[escepticos] Resumen de Escepticos, Vol 145, Envío 9
Pepe Trujillo Carmona
pepetrujo en gmail.com
Mar Sep 15 15:43:34 WEST 2020
Y casualmente me llega este otro en un sentido diametralmente opuesto al
que cita David:
https://www.axios.com/gen-z-is-eroding-the-power-of-misinformation-5940e3cd-e3d0-44a1-b66c-93be45fe1d2c.html
Cuando se quiere simplificar en una medida lineal lo que en realidad es
un universo multidimensional, la conclusión a la carta está garantizada.
Saludos.
El 15/9/20 a las 16:07, Pepe Trujillo Carmona escribió:
> Se me quedó en el tintero cuando escribía:
>
> "que la Inteligencia algo con muchísimas dimensiones implicadas. Una
> no menor ..."
>
> Pero hay muchísimas más que van identificando con distintas rutas
> neuronales los neurobiólogos.
>
> Al final un CI es un agregado de variables con bastante independencia
> una de otras (unos pueden recordar caras y otros pueden recordar
> sitios o rutas como es el caso de mi mujer y yo) unos pueden ver con
> facilidad desarrollos geométricos y otros pueden seguir razonamientos
> completamente abstractos imposible de representar, pero lógicamente
> correctos. Son rutas y recursos neuronales.
>
> Dependiendo de a qué aspectos se les dé más peso o menos tendremos
> unos resultados u otros.
>
> Si el foco de interés cambia, el CI baja sí o sí. Porque el CI fue
> diseñado desde un foco y los investigados se mueven en otro. Hasta que
> no tengamos un agregado que mida el rendimiento neuronal (si eso
> llegase a ser posible) alguna medida de la capacidad de repuesta
> global del cerebro a los estímulos complejos de toda índole, no
> tendremos un CI lo suficiente fiable como para hacer comparaciones
> entre grupos de personas.
>
> Saludos.
>
> El 15/9/20 a las 16:00, Pepe Trujillo Carmona escribió:
>> Yo es que directamente cuestiono (desde la ignorancia y a la espera
>> de que alguien me disuada de lo contrario), cuestiono la capacidad de
>> medir globalmente la inteligencia.
>>
>> Ya hace mucho que no me ocupo del tema (¿40 años?) pero mi jefe de
>> por entonces, estadístico, si estaba muy preocupado de los estudios
>> de la época para medir el CI. Recuerdo que la cuestión que debatían
>> era la dependencia del CI de la personas que hacen el cuestionario y
>> las cuestiones que plantean.
>>
>> Si habéis hecho algún CI lo primero que salta a la vista es que
>> dependiendo de vuestro trabajo podéis estar muy entrenados en las
>> cuestiones concretas que se plantean o muy alejados. Repetir un CI,
>> aún con cuestiones diferentes tiene una garantía casi del 100% de que
>> se sube la nota.
>>
>> Recuerdo a mi jefe muy mosqueado porque los CI que manejaban, por
>> ejemplo eran muy dependientes de la raza en USA: estaban elaborados
>> desde una cultura muy concreta y con cuestiones que preocupaban mucho
>> a unos y poco a otros. El objetivo es que eso no pasara, pero no
>> parecía posible. El CI depende y mucho de quien lo diseña. Es
>> imposible que el diseñador plantee cuestiones que no considera
>> relevantes, pero que pueden serlo para otras formas de pensar.
>>
>> A partir de aquí, y vistos los ejemplos de CI a los que he tenido
>> acceso, no se ha avanzado demasiado. Añado de mi experiencia
>> posterior que la Inteligencia algo con muchísimas dimensiones
>> implicadas. Una no menor es la capacidad para recordar tanto a corto
>> plazo como a largo. No puedes relacionar cosas si no sabes con qué;
>> pero si las preguntas sobre lo que sabes es de una cultura diferente
>> (yo me maravillaba con la ingente cantidad de información que podían
>> almacenar y actualizar mis sobrinos en relación con los infinitos
>> Pokemon y sus relaciones entre ellos) pues el Ci va a fallar
>> estrepitosamente.
>>
>> De modo que decir que un CI está bajando, a falta de haberlo leído
>> bien, antes pienso que no lo están haciendo bien (porque no se puede
>> juzgar a un cultura desde otra, simplemente no se puede) o el titular
>> está exagerado porque hay que vender.
>>
>> Saludos.
>>
>>
>> El 15/9/20 a las 13:00, escepticos-request en dis.ulpgc.es escribió:
>>>
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Message: 1
>>> Date: Mon, 14 Sep 2020 18:56:19 +0200
>>> From: David Revilla <davidrev en gmail.com>
>>> To: Lista Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es>
>>> Subject: [escepticos] Disminución de la inteligencia?
>>> Message-ID:
>>> <CALhf4aRv3LnNER1YQOEsmyh1o9bm2iKDpS4Qox1HUN1agmVQsQ en mail.gmail.com>
>>>
>>> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>>>
>>> Me ha tocado mucho las narices el empeño de muchos mass media en
>>> repetir
>>> hasta la saciedad los resultados de ese estudio del Ragnar Frisch
>>> Centre
>>> for Economic Research (Noruega) publicado recientemente en
>>> Proceedings of
>>> the National Academy of Sciences, según el cual la inteligencia de
>>> la gente
>>> había disminuido un 10%. De hecho no me creo nada de ese estudio, diría
>>> que, al contrario, la inteligencia es ahora mayor. ¿Alguien tiene algún
>>> tipo de reflexión al respecto? Si se hace una búsqueda en google es
>>> apabullante la baja calidad del tratamiento que recibe la "Noticia",
>>> muy
>>> acorde, por cierto, con el empeño en desacreditar a las masas que se ve
>>> últimamente.
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 2
>>> Date: Mon, 14 Sep 2020 15:50:44 -0300
>>> From: clespinozarias <clespinozarias en gmail.com>
>>> To: Lista Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es>
>>> Subject: Re: [escepticos] Disminución de la inteligencia?
>>> Message-ID: <5f5fbb7c.1c69fb81.d49e2.e85e en mx.google.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>>>
>>>
>>> estudios como
>>> este: https://www.pnas.org/content/115/26/6674responsabilizan al
>>> entorno y además sugieren que es "reversible""...mostramos que el
>>> efecto Flynn observado, su punto de inflexión y su posterior declive
>>> pueden recuperarse completamente de la variación dentro de la
>>> familia..."talvez la inteligencia no sea muy diferente de la
>>> capacidad física y la forma en que vivimos, en general, en la
>>> actualidad, perjudica a ambas. Slds.C.Sent from my Samsung Galaxy
>>> smartphone.
>>> -------- Original message --------From: David Revilla
>>> <davidrev en gmail.com> Date: 9/14/20 13:57 (GMT-04:00) To: Lista
>>> Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es> Subject: [escepticos]
>>> Disminución de la inteligencia? Me ha tocado mucho las narices el
>>> empeño de muchos mass media en repetirhasta la saciedad los
>>> resultados de ese estudio del Ragnar Frisch Centrefor Economic
>>> Research (Noruega) publicado recientemente en Proceedings ofthe
>>> National Academy of Sciences, según el cual la inteligencia de la
>>> gentehabía disminuido un 10%. De hecho no me creo nada de ese
>>> estudio, diríaque, al contrario, la inteligencia es ahora mayor.
>>> ¿Alguien tiene algúntipo de reflexión al respecto? Si se hace una
>>> búsqueda en google esapabullante la baja calidad del tratamiento que
>>> recibe la "Noticia", muyacorde, por cierto, con el empeño en
>>> desacreditar a las masas que se
>>> veúltimamente._______________________________________________Escepticos
>>> mailing
>>> listEscepticos en dis.ulpgc.eshttp://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Message: 3
>>> Date: Tue, 15 Sep 2020 08:56:51 +0200
>>> From: David Revilla <davidrev en gmail.com>
>>> To: Lista Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es>
>>> Subject: Re: [escepticos] Disminución de la inteligencia?
>>> Message-ID:
>>> <CALhf4aSHgBSpj+3qrR3sSaLEz=y=LQdVhCdTeJRuZAFzvy5aUw en mail.gmail.com>
>>>
>>> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>>>
>>> " ."talvez la inteligencia no sea muy diferente de la capacidad
>>> física y la
>>> forma en que vivimos, en general, en la actualidad, perjudica a
>>> ambas. "
>>> Y yo pensando que ahora la gente hace más deporte que antes... y que al
>>> tener al alcance más información usamos más las neuronas. Sigo sin
>>> ver el
>>> sentido de la afirmación de que el QI está bajando.
>>>
>>> El lun., 14 sept. 2020 a las 20:51, clespinozarias (<
>>> clespinozarias en gmail.com>) escribió:
>>>
>>>> estudios como este:
>>>> https://www.pnas.org/content/115/26/6674responsabilizan al entorno y
>>>> además sugieren que es "reversible""...mostramos que el efecto Flynn
>>>> observado, su punto de inflexión y su posterior declive pueden
>>>> recuperarse
>>>> completamente de la variación dentro de la familia..."talvez la
>>>> inteligencia no sea muy diferente de la capacidad física y la forma
>>>> en que
>>>> vivimos, en general, en la actualidad, perjudica a ambas.
>>>> Slds.C.Sent from
>>>> my Samsung Galaxy smartphone.
>>>> -------- Original message --------From: David Revilla
>>>> <davidrev en gmail.com>
>>>> Date: 9/14/20 13:57 (GMT-04:00) To: Lista Escépticos <
>>>> escepticos en dis.ulpgc.es> Subject: [escepticos] Disminución de la
>>>> inteligencia? Me ha tocado mucho las narices el empeño de muchos
>>>> mass media
>>>> en repetirhasta la saciedad los resultados de ese estudio del
>>>> Ragnar Frisch
>>>> Centrefor Economic Research (Noruega) publicado recientemente en
>>>> Proceedings ofthe National Academy of Sciences, según el cual la
>>>> inteligencia de la gentehabía disminuido un 10%. De hecho no me
>>>> creo nada
>>>> de ese estudio, diríaque, al contrario, la inteligencia es ahora
>>>> mayor.
>>>> ¿Alguien tiene algúntipo de reflexión al respecto? Si se hace una
>>>> búsqueda
>>>> en google esapabullante la baja calidad del tratamiento que recibe la
>>>> "Noticia", muyacorde, por cierto, con el empeño en desacreditar a
>>>> las masas
>>>> que se
>>>> veúltimamente._______________________________________________Escepticos
>>>>
>>>> mailing listEscepticos en dis.ulpgc.eshttp://
>>>> correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>>>> _______________________________________________
>>>> Escepticos mailing list
>>>> Escepticos en dis.ulpgc.es
>>>> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>>>>
>>>
>>
Más información sobre la lista de distribución Escepticos