[escepticos] Re: Evolución_humana

[Jose-Luis Mendivil]

El Martes, 21 nov, 2006, a las 00:57 Europe/Madrid, Cibernesto escribió:

> No me refiero al "hecho", sino a la "posibilidad". Es una posibilidad 
> perfectamente razonable, que no contradice nada de lo que conozcamos a 
> ciencia cierta. Yo admito la posibilidad de que no existan esas 
> situaciones en la especie humana, pero si tú no admites la posibilidad 
> contraria (y aún no sé por qué), no hay nada que discutir.

Ya te decía que sería extraordinario que en una población tan dispersa 
(y que además interviene directamente en asuntos de fertilidad) un gen 
adaptativo fuera responsable de la diferencia en la tasa de procreación 
de sus individuos. No digo que sea imposible teóricamente, sino que 
sería tan raro que necesitaríamos pruebas extraordinarias.

>
>> Lo sé, pero el cambio genético de una población dispersa requiere 
>> factores
>> ambientales selectivos comunes a toda la población, esto es, que 
>> favorezcan la
>> tasa reproductiva hacia un mismo sesgo, y éstos resultan poco 
>> probables para
>> nuestra especie.
>
> Lo siento, no entiendo. Me suena otra vez a requisitos inventados.

Si no hay aislamiento (y si no estamos hablando de grupos genéticamente 
aislados), se tiene que dar ese requisito para explicar cómo un gen 
adaptativo se extiende por una población sujeta a ecosistemas distintos 
y a distintas condiciones culturales y ambientales.

Pongo un ejemplo de mi nivel, esto es, de aficionado, a ver si me 
explico: supongamos que un grupo humano vive en una isla en la que el 
color del pelo rojo representa una ventaja adaptativa, por ejemplo 
porque los pelirrojos toleran mejor cierto compuesto químico del agua 
de esa isla (por decir cosas absurdas que no quede). Si ese grupo no 
mantiene relaciones sexuales (reproductivas, se entiende) con otros 
seres humanos podría esperarse que con el tiempo la mayoría de la 
población sería pelirroja. Aún asumiendo que esos pelirrojos insulares 
son humanos (en el sentido de que eventualmente se podrían cruzar con 
otros humanos) ¿tendría sentido decir que la especie humana está 
evolucionando por selección natural? Para ti sí, para mí no. Si dices 
que sí, también tendrías que decir que la muerte de todos los 
pelirrojos insulares representa una evolución en la especie, pero no 
creo que quieras decir eso.

¿Por qué digo que no?: en el ejemplo artificial presentado (improbable, 
como ha quedado dicho, por la densidad de cruces genéticos a lo largo 
de todo el planeta) hay selección natural en un grupo humano, pero no 
en la especie. Lo que sucede, como ha sucedido siempre, es que se crea 
diversidad intraespecífica, susceptible eventualmente de dar lugar a 
una especiación. Pero el resto de la especie no se ve afectado por esa 
selección y dada la localidad del factor selectivo no tiene sentido 
predecir que el gen pelirrojo podría extenderse al resto de la 
población. Para que pudiéramos hablar de evolución humana por selección 
natural el factor selectivo tendría que ser común a una buena parte de 
la población humana, pero eso es imposible o altamente improbable, 
salvo que evidencies lo contrario. O bien tendría que haber un cambio 
radical en el entorno mundial que privilegiara sobre el resto de la 
población a los insulares pelirrojos, pero tampoco es algo que se esté 
produciendo, que sepamos.

>
>> Además, la evolución sin especiación es como un jardín sin flores (y 
>> esto va
>> para Ramón: la evolución anagenética implica 'especiación lineal', si 
>> no, a
>> ver dónde estaríamos).
>
> Ya sabes que a veces la especiación da lugar a especies 
> indistinguibles (especies gemelas). La especiación puede ser muy poco 
> interesante. No necesariamente son las "flores" del jardín.

Eso me suena extrapolacionista a ultranza. Ya me dirás cómo habría sido 
la evolución de la vida sobre la tierra sin especiación: 
extraordinariamente aburrida y breve.
>

>> Bueno, por fin estamos de acuerdo. Por mí el tema está agotado.
>> Un saludo cordial:
>
> Una pena. Otro saludo.

No me interpretes mal, la discusión me apasiona, pero creí que al estar 
de acuerdo en que la hipótesis nula es que no hay evolución por 
selección natural en la especie humana ya habíamos llegado al destino.

Un saludo cordial:

José Luis