Re: [escepticos] Re: nacionalismo y religión

[david en puntoque.net]

Buen resumen¡ De todas formas, el tema es una de mis obsesiones, me va a
resultar difícil no contestar lo que me vayan respondiendo. Gracias por
ponerme al día... ¿No hay alguna amnera de acceder a los mails pasados, como
en otro tipo de foros? Me gustaría ver un poco las posturas.

En especial lo de que no conciban que uno no es nacionalista lo encuentro
especialmente enervante, la verdad. Me estoy pensando seriamente hacerme
pasar por venusiano por esos foros de dios...
Aunque no creo que me sirviese de mucho, me temo.
Un saludo.
D.

----- Original Message ----- 
From: "Jose-Luis Mendivil" <jlmendi en unizar.es>
To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Thursday, July 13, 2006 11:00 PM
Subject: [escepticos] Re: nacionalismo y religión


El Jueves, 13 jul, 2006, a las 21:25 Europe/Madrid,
<david en puntoque.net> escribió:

> David- Otra vez cierto. Eso si, personalmente creo que hay mucho más
> consenso en Catalunya del "fet diferencial", etc, osea, de las
> creencias
> nacionalistas, que en el resto de España, en la que sí que hay
> nacionalistas
> españoles al estilo del PP, nacionalistas españoles mucho más
> civilizados,
> como los nacionalistas catalanes, vaya, y lo que percibo como la
> mayoría,
> osea, un montón de indiferentes. Aunque desde luego hablo de
> percepciones, y
> en todo caso los porcentajes serían eso, porcentajes, sin demasiada
> importancia.
> Ah, no me considero nacionalista español.

David, este asunto (esto es, la posible base irracional del
nacionalismo) se discutió a finales del año pasado ampliamente en esta
lista (creo que el subject principal fue 'la cosa vasca' o algo así).
Vaya por delante que que soy de tu misma opinión de que el nacionalismo
tiene una base irracional (mítica en la mayoría de ocasiones) y que
admito además que los que no nos consideramos nacionalistas también
pecamos a veces de supercherías típicas del nacionalismo (queremos que
gane -o que pierda- la selección española porque los fulanos que juegan
hablan como nosotros y ven la misma basura en la tele, etc.).

Pero no intervengo más en la discusión porque saqué en claro por la que
mantuvimos que:

a) Los nacionalistas no admiten que haya gente no nacionalista: esto
es, si no eres nacionalista vasco, gallego o catalán -o murciano, que
alguno habrá- entonces eres nacionalista español. La razón estriba en
que el nacionalismo tiende a apropiarse de las naciones y sus
constituyentes: lengua, bandera, himno, etc., de manera que si, por
ejemplo, eres vasco-vasco tienes que ser nacionalista y si no lo eres,
entonces no eres vasco-vasco, sino español (y por tanto, nacionalista
español): como claramente dijo ayer el tío de la asesina de Miguel
Angel Blanco, ¿por qué habrían de disculparse por haber matado a
enemigos de su pueblo? [sic] añadiendo: ¿acaso ellos se han disculpado
por invadirnos? (!!) No quiero decir que todos los nacionalistas sean
comparables a ese cabestro, pero es que la lógica del nacionalismo es
siempre la misma: una nación oprimida tiene que emanciparse. Me da la
risa floja, por no llorar.

b) se presume automáticamente que puestos a ser nacionalistas -que es
obligatorio- entonces es mejor incomparablemente ser nacionalista
vasco, catalán o gallego que español, esto es, se presume que el
nacionalismo gallego, vasco o catalán son inherentemente progresistas y
el español inherentemente represivo u opresor. A mí me parece igual de
necio el nacionalismo de Aznar que el de Ibarretxe o el de
Carod-Rovira, pero la mayoría de los nacionalistas de izquierdas (una
contradicción en los términos) dirá que nanay.

c) Para el nacionalista, idealmente, las naciones son o deberían ser
lingüística y culturalmente homogéneas; que no lo sean -y que nunca más
lo vayan a ser, afortunadamente- es un mal menor con el que hay que
vivir.

Un saludo cordial:
José Luis

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