[escepticos] Re: nacionalismo y religión

[Txeyen]

El Jueves, 13 de Julio de 2006 11:09 PM, david en puntoque.net escribió:
> Buen resumen¡ De todas formas, el tema es una de mis obsesiones, me va a
> resultar difícil no contestar lo que me vayan respondiendo. Gracias por
> ponerme al día... ¿No hay alguna amnera de acceder a los mails pasados,
> como en otro tipo de foros? Me gustaría ver un poco las posturas.
Yo encontre esto, pero supongo que tiene que haber algo mejor.
http://correo.dis.ulpgc.es/listas/escepticos/
>
> En especial lo de que no conciban que uno no es nacionalista lo encuentro
> especialmente enervante, la verdad. Me estoy pensando seriamente hacerme
> pasar por venusiano por esos foros de dios...
> Aunque no creo que me sirviese de mucho, me temo.
> Un saludo.
> D.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jose-Luis Mendivil" <jlmendi en unizar.es>
> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
> Sent: Thursday, July 13, 2006 11:00 PM
> Subject: [escepticos] Re: nacionalismo y religión
>
>
> El Jueves, 13 jul, 2006, a las 21:25 Europe/Madrid,
>
> <david en puntoque.net> escribió:
> > David- Otra vez cierto. Eso si, personalmente creo que hay mucho más
> > consenso en Catalunya del "fet diferencial", etc, osea, de las
> > creencias
> > nacionalistas, que en el resto de España, en la que sí que hay
> > nacionalistas
> > españoles al estilo del PP, nacionalistas españoles mucho más
> > civilizados,
> > como los nacionalistas catalanes, vaya, y lo que percibo como la
> > mayoría,
> > osea, un montón de indiferentes. Aunque desde luego hablo de
> > percepciones, y
> > en todo caso los porcentajes serían eso, porcentajes, sin demasiada
> > importancia.
> > Ah, no me considero nacionalista español.
>
> David, este asunto (esto es, la posible base irracional del
> nacionalismo) se discutió a finales del año pasado ampliamente en esta
> lista (creo que el subject principal fue 'la cosa vasca' o algo así).
> Vaya por delante que que soy de tu misma opinión de que el nacionalismo
> tiene una base irracional (mítica en la mayoría de ocasiones) y que
> admito además que los que no nos consideramos nacionalistas también
> pecamos a veces de supercherías típicas del nacionalismo (queremos que
> gane -o que pierda- la selección española porque los fulanos que juegan
> hablan como nosotros y ven la misma basura en la tele, etc.).
>
> Pero no intervengo más en la discusión porque saqué en claro por la que
> mantuvimos que:
>
> a) Los nacionalistas no admiten que haya gente no nacionalista: esto
> es, si no eres nacionalista vasco, gallego o catalán -o murciano, que
> alguno habrá- entonces eres nacionalista español. La razón estriba en
> que el nacionalismo tiende a apropiarse de las naciones y sus
> constituyentes: lengua, bandera, himno, etc., de manera que si, por
> ejemplo, eres vasco-vasco tienes que ser nacionalista y si no lo eres,
> entonces no eres vasco-vasco, sino español (y por tanto, nacionalista
> español): como claramente dijo ayer el tío de la asesina de Miguel
> Angel Blanco, ¿por qué habrían de disculparse por haber matado a
> enemigos de su pueblo? [sic] añadiendo: ¿acaso ellos se han disculpado
> por invadirnos? (!!) No quiero decir que todos los nacionalistas sean
> comparables a ese cabestro, pero es que la lógica del nacionalismo es
> siempre la misma: una nación oprimida tiene que emanciparse. Me da la
> risa floja, por no llorar.
>
> b) se presume automáticamente que puestos a ser nacionalistas -que es
> obligatorio- entonces es mejor incomparablemente ser nacionalista
> vasco, catalán o gallego que español, esto es, se presume que el
> nacionalismo gallego, vasco o catalán son inherentemente progresistas y
> el español inherentemente represivo u opresor. A mí me parece igual de
> necio el nacionalismo de Aznar que el de Ibarretxe o el de
> Carod-Rovira, pero la mayoría de los nacionalistas de izquierdas (una
> contradicción en los términos) dirá que nanay.
>
> c) Para el nacionalista, idealmente, las naciones son o deberían ser
> lingüística y culturalmente homogéneas; que no lo sean -y que nunca más
> lo vayan a ser, afortunadamente- es un mal menor con el que hay que
> vivir.
>
> Un saludo cordial:
> José Luis
>
> _______________________________________________
> Escepticos mailing list
> Escepticos en dis.ulpgc.es
> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>
>
> _______________________________________________
> Escepticos mailing list
> Escepticos en dis.ulpgc.es
> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos

-- 
Porque la libertad no solo esta en la letra
VivimosdelRock.com
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
Nombre     : no disponible
Tipo       : application/pgp-signature
Tamaño     : 191 bytes
Descripción: no disponible
Url        : http://correo.dis.ulpgc.es/pipermail/escepticos/attachments/20060713/9cc829e5/attachment.bin