Re: [escepticos] ideologías

[Pedro J. Hdez]

El día 26 de noviembre de 2010 19:48, Alberto Rodríguez
<fordprefect en cuarentaydos.eu> escribió:
> Hola,
>
> El 26/11/10 20:01, Pedro J. Hdez escribió:
>>
>> El día 26 de noviembre de 2010 09:58, Alberto Rodríguez
>>>
>>> ¿Cómo no val a ser rentables si funcionan a golpe de subvención?
>>>
>>>
>>> <http://www.google.es/search?q=ryanair+amenaza+con+eliminar+rutas&spell=1>
>>>
>>> Ejemplos de libre marcado ¡ja!
>>
>> El problema es que cuando dejas desparecer una compañía aérea no es
>> fácil que aparezca otra porque recuerda que una competencia brutal
>> como existe entre compañías aéreas al menos en determinadas rutas hace
>> que los beneficios estén en el límite de la rentabilidad(*). Y si
>> dejas desaparecer compañías empiezas a perjudicar a los usuarios(**)
>
> Ya, o sea, que el mercado no es libre.
> Y si dejas que sea libre, es una mierda de mercado porque perjudica a los
> usuarios.
>
>> (*)Piensa que estar en el límite de la rentabilidad no significa que
>> no puedas obtener unos beneficios en números absolutos elevados. La
>> idea es que los accionistas de la compañía podrían invertir en otro
>> tipo de empresa y ganar más beneficios con la misma inversión, luego
>> la rentabilidad de una compañía está en función de la rentabilidad de
>> la inversión en otras opciones.
>
> Ya. O sea, que para que un mercado sea libre de verdad, todas las
> inversiones deben dar la misma rentabilidad porque si no los inversores
> dejarían necesidades de sus clientes sin atender para ocuparse solo de las
> más rentables.

No, no lo has entendido. Se trata de las empresas menos rentables en
el sector en el que están. No se aplica a todas las empresas del
sector. Imagina que los inversores huyen de la compañía A porque
resulta que las compañias de cruceros son más rentables. Huyen los de
la compañía B también, pero resulta que al introducir mayor
competencia ahora en los cruceros, éstas empiezan a ser menos
rentables hasta que la compañía menos rentable en cruceros es igual de
rentable que la menos rentable de las aéreas. Eso es lo que se llama
condición de equilibrio, al menos en teoría.


saludos


>
> No, si está resultando cojonudo el mercado libre.  :-)
>
>> (**)Ahí podrías argumentar que eso es evidencia de que el mercado
>> libre no funciona. No exactamente.
>
> No exactamente, por supuesto. Yo no argumento que no funciona, lo que
> argumento es que no existe.

Como situación ideal claro que no existe. Pero compara los precios de
los billetes a cuando Iberia era casi la única compañía con la que
podías volar. Eso sí, se viajaba como un rey comparado a los
estándares actuales.


>
>> El mercado libre haría que esas
>> compañías quebrasen a consecuencia de lo que irían aumentando los
>> precios de los billetes hasta que de nuevo a compañías que en las
>> circunstancias originales quebraban ahora con los nuevos precios
>> pueden ser rentables. Lo que ocurre es que en un mercado como el de
>> las líneas aéreas las escalas de tiempo de equilibrio pueden ser
>> elevadas (porque una compañía aérea no se crea de la noche a la
>> manaña, es un negocio complejo).
>
> Ya, ni un hospital, ni un banco, ni la coca-cola, ni un fabricante de
> coches, ... espera, porque al final el libre mercado en que las emrpesas
> puedan quebrar va a estar reservado a los autónomos y ..... ¿y? ;-)

Bueno, de hecho ese es un problema que se critica desde todas las
partes. . Ejemplo bien claro.
http://www.fedeablogs.net/economia/?p=780

Pero fíjate lo difícil que es para un político tomar una decisión como
dejar hundir a los fabricantes de coches y poner en el paro a toda esa
gente. Al fin y al cabo, los que ponen el dinero para el rescate son
ellos.
Ahora ya sé que vas a decir que es que la influencia del capital es
tremenda. Lo es y estoy de acuerdo. Pero eso es una crítica a las
influencias políticas del capital que es otra cuestión...o no.

saludos

Pedro J.

>
>> Por ejemplo, eso no sucede con una
>> red social. Mañana cojo un servidor y me monto una por básicamente un
>> par de meses de trabajo. Por eso una cuenta en facebook cuesta 0
>> eurazos y si a Facebook le van las cosas mal, crecen otras redes
>> sociales como setas y la gente migra sin demasiados problemas.
>
> Razón de más para los movimientos económicos no sigan las reglas del mercado
> de la información ¿no?.

>
>
> --
>
> Un saludo,
> Alberto Rodríguez
>
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Pedro J. Hernández
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