Re: [escepticos] El lobi ateo de Londres sopesa exportar su campaña a Barcelona

[david en puntoque.net]

En todo caso el paralelismo es absurdo: No veo en qué puede servirle ni a 
Dios ni a los hombres que el primero se convierta en ser humano para sufrir 
una muerte horrorosa. Es que no tiene ni pies ni cabeza, vaya. ¿O le dieron 
alguna medalla por ello? Lo de los pecados es una explicación rarísima: 
¿porqué puñetas el sufrimiento de alguien clavado en una cruz puede limpiar 
pecados ajenos? Recordemos que lo que la iglesia propone como ejemplo es 
precisamente eso.


----- Original Message ----- 
From: "Jose Luis" <joseluis.vm en inbox.com>
To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Monday, November 03, 2008 6:07 PM
Subject: Re: [escepticos] El lobi ateo de Londres sopesa exportar su campaña 
a Barcelona


Pues no tenemos la misma noción de lo que es sufrir. Yo he disfrutado en
paredes de hielo y de roca, he padecido las incomodidades de dormir en
pared, pasar por debajo de cascadas de noche, con aquellos frontales
"permeables" y unos centenares de  metros de "patio", de perderme en
ventiscas, de tener que salir "p'arriba" cuando con gusto me paraba, de
rescatar a compañeros y menos compañeros, en fin las incomodidades de la
montaña. Pero sufrir, las veces que he sufrido las cuento con los dedos
de una mano, y aún me sobran. Y buscar el sufrimiento por la gloria de
(póngase lo que se quiera) nunca. Ya sólo me dedico a andar y a subir
algún tubo de hielo de cuando en cuando, que los años no pasan en balde,
pero creo que si sufres con el deporte que haces, coño, pues  dedícate a
otra cosa con la que disfrutes. Vamos, es mi opinión.

Miguel Martínez escribió:
>
> ----- Original Message ----- From: "Jose Luis" <joseluis.vm en inbox.com>
> .....> Yo si digo. He dedicado el tiempo libre de gran parte de mi vida a
>> escalar y confieso que o no acabo de entender muy bien a corredores y
>> ciclistas (seguramente ellos tampoco me entenderían a mi). Creo
>> comprender sin embargo a navegantes, o por lo menos, siento una
>> imprecisa afinidad.
>>
>> Siempre he ido a la montaña a disfrutar y he disfrutado. He disfrutado
>> del ejercicio, de la naturaleza y de la compañía de amigos a los que
>> podía confiar mi vida y hemos sobrevivido a situaciones comprometidas
>> que no hemos podido eludir, nunca buscadas. No, yo no entiendo el
>> deporte como sufrimiento, ni estoy dispuesto a sufrir por conseguir una
>> marca, menos tiempo, más velocidad, ... (de hecho ni siquiera entiendo
>> que a algunos les guste eso que llaman "escalada deportiva").
>> expuesto a tamaña barbaridad.
>
> - Pues yo, que practico el alpinismo y esquí de montaña,sí que he
> sufrido y sufro. Tampoco es que lo vea como una religión, pero desde
> luego, si hubiese evitado el sufrimiento, no hubiera subido al Balaitous
> o al Mont Blanc. Levantarse a las 1:30 de la mañana, y pegarse16 horas
> dale que te pego,incluyendo escalada en hielo con patio debajo, si no es
> sufrir...además de otras incomodidades tipo refugios, etc.
>
> En cuanto a navegantes, por lo menos las molestias , también. He tenido
> que estar al timón mientras caía la mundial y me chorreaba el agua por
> la nariz, mientras las olas nos hacían botar como un corcho, y con
> bastante aprensión. Y he tenido que pasar noches botando en la litera y
> con el motor rugiendo, interminables horas después de una cena de un
> sandwich.
> Enfin, que el sufrimiento no es ningún masoquismo ni desdoro.Y evitarlo
> es importante pero no prioridad absoluta.
> Miguel A
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