[escepticos] [SPAM] F-A-R-M-A-C-O-S, para ines y david

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To: <Eloy.Anguiano en uam.es>, Lista Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es>

Pues si, acaba de llamar a mi hermano un maldito vendido a las farmacéuticas
que practica medicina de baratillo amputadora y recetadora, y pese a ello
acabo de contestarle punto a punto.
Pero aquí el de la inquisición soy yo, seguro.

R:
Tú mismo y tu hermano....
----------
Yo soy quien preguntaba cual era para ti, Molino, la diferencia entre
acabar con los síntomas y curar. Me permito repetirte el segundo
párrafo de mi inicial mensaje:

Bien, tengo, pues, en cuenta, el pronóstico tras el tratamiento. No
entiendo por qué afirmas que utilizar un medicamento para paliar los
síntomas te ata al tratamiento. No me parece que siempre ocurra así,
ni mucho menos.

R: Hola Inés, gracias por no ser borde :)
Yo NO AFIRMO, solo he abierto un debate a raiz de una reflexión que tuve 
sobre la curación o no de los medicamentos, nada más. Quiero dejarlo claro 
que yo no he entrado en esta lista diciendo: LA MEDICINA OFICIAL ES UNA CACA 
Y LOS MEDICAMENTOS NO CURAN.

He dicho, educadamente, como tú, mi reflexión: ¿Qué medicamentos curan 
enfermedades -exc. antibioticos...-.

Cuando "afirmo" -y ya digo que busco IDEAS y opiniones- que te ata me 
refiero a que:
Si tienes artrosis... tomas un anti artritico, pero si dejas de tomarlo la 
artritis sigue
Si tienes colesterol alto... "         "    "
Si tienes descalcificación  "    "    "
Si tienes hemofilia  """
SI tienes etc,...

Yo busco ejemplos de lo contrario para aclarar mi posición.


Especulo desde mi posición de .... ocasional paciente, así que
disculpen mi posible y audaz ignorancia:


R:
Ignorantes somos todos. Bueno, no: algunos lo saben todo, rezo todos los 
días por ser como ellos :)

Pongamos que, en un caso determinado, el organismo necesite un tiempo
sin síntomas para "organizarse" (químicamente) y ser capaz por sí
mismo (sin agentes externos) de vencer un inicial trastorno. Ahí, yo
consideraría que los fármacos que aplacan el síntoma y permiten que se
restablezca en el cuerpo un funcionamiento químico saludable, esos
fármacos, digo, curan.

RESPUESTA:
PUES ESTE ES EL CASO QUE QUIERO QUE SE EXPONGAAAAAAAAAAAA y si realmente ha 
acabado con la enfermedad inicial o sólo ha enmascarado los sintomas hasta 
que el cuerpo SIIIII EL CUERPOOOO se auto cure. Jesússssss, que calvario :) 
:) :)


--------
From: <david en puntoque.net>

-¿porqué las tiritas no son un fármaco? Si vd. saca lo que le viene en gana
permítame a mí meter lo que me plazca, oiga.

R: muy fácil, la ley del medicamento no las contempla como tales. Prueba 
superada.

-¿porqué una maraca no es medicamento? Se toma por vía acústica, y punto.

R: por el mismo motivo. Prueba superada.

-Te saltas mi pregunta así que te la repito:
Interesante... ¿Sabe vd. la "causa primera" de alguna enfermedad? Lo digo
 > para poder responder adeuadamente a su pregunta, claro.

R: la causa primera? no la sé. Prueba superada. ¿Puedes aportar algo?

-Si el vino no es medicamento porque vd. así lo decide primero defina
medicamento. Bueno, primero defina enfermedad, como le han pedido, luego
fármaco o medicamento y por último "causa primera".

R: El vino no es un medicamento porque la ley del medicamento no la 
considera así, la ley del vino lo considera un alimento, si eres 
hipocrático... y crees que "tu alimento sea tu medicina" pues mira, si: pero 
no te dan el título siendo hipocrático, creeme. El mundo es injusto con los 
argumentos retorcidos...

-Resumiendo: Si no le gustan las respuestas que le damos lo mismo es que su
pregunta está mal formulada, ¿no?

R:
Puede que en otros casos no me gusten, pero no es tu caso, créeme. No te 
preocupes.

Mi pregunta es "hay medicamentos - a parte de los antibióticos- que curen 
enfermedades?" (la había hecho ya?)

pd: las piedras de cuarzo tampoco son un medicamento.

PD2: el humor no es tampoco un meidcamento s/ley, pero ayuda a una vida 
larga s/estudios de la señorita pepis publicados en la prensa... así que te 
lo recomiendo.

Un saludo, uf.
Emilio.


----- Original Message -----
From: "- -" <molinodehydra en hotmail.com>
To: <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Thursday, September 06, 2007 11:09 AM
Subject: [escepticos] F-A-R-M-A-C-O-S y curación - por partes


 > ¿las tiritas curan? Juraría que si
 >
 > Respuesta: Ja, ja, pero no son un fármaco ;) De todos modos NO curan...
 > impiden el desarrollo de OTRAS enfermedades, ok?
 >
 >
 > Bueno, creo que podríamos decir que los prazoles curan muchas úlceras
 > pépticas
 >
 > Respuesta:
 > Las úlceras pépticas, esa gran puta de la medicina, han sido achacadas,
 > tradicionalmente a unos factores que AHORA son secundarios (alcohol,
 > stress), hasta que por fin, se ha visto que son causadas por UNA BACTERIA
 > (la famosa helicobacter pylori), por tanto, la actual vía es mediante
 > antibióticos. Volviendo al punto de partida: a parte de antibióticos...
 > conocéis farmacos que curen?.
 >
 > Por otra parte, y ya digo que no soy médico, el curar con prazoles una
 > úlcera es casi tan efectivo como ir a Lourdes (ironia, eh?), muy pocas
 > personan logran curarse, limitándose a sobrellevar (es decir: enmascarar)
 > los sintomas. Mientras que la CURACION con antibióticos es altísima.
 >
 > Lo que seguro que no cura una mierda es que agiten maracas delante de tu
 > cara. Eso si, a los crédulos les palian, momentáneamente, los síntomas.
Una
 > pastillita de azucar les saldría más barata, eso si.
 >
 > Respuesta:
 > No lo dudo, pero las maracas siguen sin ser medicamentos... :)
 >
 > Respuesta:
 > Respecto del cáncer, lo dejo para otro hilo porque es un tema que
provocará
 > muchas discusiones. No obstante ningún oncólogo se sienta delante de un
 > paciente -y si lo hace, que lo firme y os vais a pedir indemnización
cuando
 > reapareca- y le dice "usted está curado del cáncer"... más bien os dirá
 > "bueno, hasta la próxima".
 >
 > Respecto a "curar" la impotencia con viagra... vuelvo a repetir:  la
 > impotencia NO es una enfermedad, es una manifestación de una enfermedad
 > mental o física. Cura la causa y no habrá gatillazos a destiempo. Este es
un
 > ejemplo claro de lo que digo, si dejas de tomar viagra, ni empalmas, ni 
se
 > te cura el complejo o la diabetes.
 >
 > Interesante... ¿Sabe vd. la "causa primera" de alguna enfermedad? Lo digo
 > para poder responder adeuadamente a su pregunta, claro.
 >
 > Respuesta:
 > Pues para eso estamos aquí, para llegar a alguna conclusión. Os invito a
 > conocer la "primera" causa y, aplicando el razonamiento posterior,
 > eliminarla/tratarla y acabar con la enfermedad.
 >
 >
 >
 > ¿El vino no viene a ser como un antibiótico pero a lo bestia? Porque
 > entonces no vale, eh?
 >
 > Respuesta:
 > El alcohol es un antibiótico, el vino...difícilmente se encuadra en la
 > categoría de medicamento... y menos con la ley del medicamento española,
 > pero déjale a las farmacéuticas... y en un plis plas convencen al sr.
 > ministro/a de que se venda el vino en las farmacias -si ya se vendió la
 > cocaina... no creo que pase nada por tomar un rioja Merk del 2001.-
 >
 >
 > Pues cuando te diagnostiquen un cáncer, sigue acudiendo a un
 > "terapeuta" sin titulación, ya que así nos harás un favor a todos al
 > ayudar a no saturar la "medicina oficial, la barata, la del parche".
 >
 > Respuesta:
 > ¿Me podrías decir DONDE HE RECOMENDADO YO ESO?
 > REPITO:
 > ¿Me podrías decir DONDE HE RECOMENDADO YO ESO?
 >
 > lo digo para contestarte en los mismos términos que tú utilizas.
 >
 > Por si no te queda claro:
 > ¿Me podrías decir DONDE HE RECOMENDADO YO ESO?
 >
 > Supongo que a la tercera irá la vencida... aunque ya sé que haga lo que
haga
 > intentarás darle la vuelta -aunque sigo desconociendo cuál es tu
problema-.
 >
 > De todos modos, sabes que el final de tu actitud será que deje de
responder
 > a tus mensajes... así que si quieres reconducir tu actitud por el bien de
la
 > lista, ok. Si no... tú mismo.
 >
 > pd: Cuando digo ¿Me podrías decir DONDE HE RECOMENDADO YO ESO?, me 
refiero
a
 > lo que dices: "sigue acudiendo a un terapeuta" sin titulación" ", no al
 > tercer misterio de Fátima o a los extraterrestres de raticulín, eh?
 >
 > yo en cambio me decanto por una correcta cirugía (que es lo que han
 > tenido que hacerme en un pie), porque por muchos meneos que te metan,
 > los huesos no te los liman desde fuera, ni te recolocan tendones. Por
 > cierto, la cirugía también forma parte de la medicina.
 >
 > Un saludo,
 >
 > Respuesta:
 > Ni que decir tiene que la cirujía forma parte de la medicina (es, fíjate,
 > hasta una especialidad y todo). Pero no es un fármaco.
 >
 > Respecto a elegir un terapeuta que en un par de sesiones y con
ASESORAMIENTO
 > POSTURAL te corrija un problema frente a cirujía con anestesia local y
 > posibilidad de palmarla por infección... bueno, respeto tu opción. No es
la
 > mía, pero la libertad es el mayor bien. Y tú optas por operar un
 > pinzamiento. Y yo no y aquí no ha pasado nada.
 >
 > Pero el tema, repito, era otro.
 >
 > Añado que tampoco existen fármacos que curen el juanete, que yo sepa.
Acepto
 > datos.
 >
 >
 > Y acabando, en el día del señor 6 de septiembre de 2007... os saludo.
 >
 > Emilio, Sevilla.
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