[escepticos] Leyes y Teorías(era: Creacionismo e Islam)

[Moreno]

On Mon, 11 Jun 2007 23:18:56 +0200, "Moreno" <magofreston en fastmail.fm>
said:
> On Monday 11 June 2007 20:52, Eloy Anguiano Rey wrote:
> > El lun, 11-06-2007 a las 20:10 +0200, Moreno escribió:
> > > On Monday 11 June 2007 17:52, Eloy Anguiano Rey wrote:
> > > > El lun, 11-06-2007 a las 07:25 -0700, Moreno escribió:
> > > > > Según tú, ¿qué es lo que hace que pierdan su status de Ley una vez
> > > > > son incorporadas a una teoría?
> > > >
> > > > Que son deducibles en el marco de la teoría.
> > >
> > > ¿Y por eso van a perder su carácter de leyes?
> >
> > En efecto
> :-/
> >
> > > No sé, no me cuadra mucho este
> > > panorama en el que sólo son leyes aquéllas que están "huérfanas" de
> > > teoría.
> >
> > De forma histórica cuando son leyes lo suelen seguir siendo por siempre
> > dado que así se reconoce la propia historia de su desarrollo aunque su
> > uso en ese caso carezca de sentido epistemológico.
> >
> > > P.S.: Encontré esto en la solera de mis marcadores, que seguramente
> > > resultará interesante a muchos colisteros. Desde luego, las explicaciones
> > > son mucho más claras y contundentes que las que he perpetrado yo:
> > > http://www.infidels.org/library/modern/richard_carrier/SciLit.html
> >
> > Me parece un punto de vista muy poco positivista.

!!!!????
Yo lo veo justo al contrario.


> >
> > Sólo te digo que considerar cierto que:
> >
> > Scientists manipulate their experiments to produce particular results.
> >
> > Es, por ejemplo, desconocer lo que es un experimento. Los experimentos
> > no se manipular y menos para producir resultados particulares.
> >

Aquí sí que te digo que no has leído el apartado 4 cuidadosamente.
Vuélvelo a leer y verás que es completamente cierto. Estás confundiendo
el uso de "manipulate" con el uso popular de distorsionar resultados en
beneficio propio.
Extraigo las primeras fases de este apartado, que dejan más claro el
significado de "manipulate" en este contexto:
"Experiments are goal-oriented procedures.  As one subject put it, “if
you are going to organize the experiment you sort of need to know what
you are looking for.”  As the researchers note, prior expectations play
a crucial role in designing and conducting scientific experiments. 
Rarely are experiments set up just to see whatever happens."

> > Considerar lo siguiente como cierto también es fuerte:
> >
> > Science is partly based on beliefs, assumptions, and the nonobservable.
> >

El último párrafo del apartado 2 aclara este punto.

> > Entre otras cuantas perlas de ese estilo encontramos el tema de
> > discusión:
> >
> > A scientific law is a theory that has been extensively and thoroughly
> > confirmed.

Coño, que a ésta pregunta se supone que había que responder 'F'.

> >
> > Vamos, que la ley de Boyle o la de Ohm eran antes teorías pero ahora se
> > han convertido en leyes. Ejem.
> >
> > Ahora, a pesar que dice que el método científico no es único después se
> > atreve a afirmar que:
> >
> > A scientific law is a theory that has been extensively and thoroughly
> > confirmed.
> >
> > Y para rematar la faena:
> >
> > A scientific law describes relationships among observable phenomena but
> > does not explain them.
> >
> > Joder, ¿pero no era antes una teoría?.

Es que a esta había que responder 'T'.

Anda, léelo otra vez, que a mí me has hecho pegarme una paliza leyéndome
todo el tocho. :-)

> >
> > Y mucho más que habría que decir.
> >
> > Es interesante comprobar la lista de publicaciones de esta persona para
> > ver con qué autoridad puede hablar sobre epistemología.
> >
> > Un saludo
> > 	Eloy
> La verdad es que he ido directo a los puntos que me interesaban, pero 
> realmente las frases que acabas de relacionar no las había leído y me han 
> dejado de pasta de boniato. Es más, me parecen contradictorias con otras
> que 
> él mismo dice.
> Lo repasaré con más detenimiento.
> 
> >
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