[escepticos] Cómo buscar en los archivos de la lista
Jose Luis VM
joseluis.vm en gmx.es
Vie Dic 30 09:00:30 WET 2022
Yo sigo a la escucha y si veo que puedo aportar algo pues lo hago. Hubo un
tiempo que estuve atento al grupo ese de Facebook en el que coincidimos,
pero me parece un medio muy confuso para las discusiones y me cansaba así
que me di de baja.
Feliz 2023
El jue, 29 dic 2022 a las 23:07, German Perez-Gandaras (<
singladura44 en gmail.com>) escribió:
> Me alegra ver por aqui a los viejos rockeros.
> Feliz 2023 para todos.
>
>
> El jue, 29 dic 2022 a las 22:52, Pepe Arlandis (<pepe.arlandis en gmail.com>)
> escribió:
>
> > Vaya me ha sopçrprendido tras leer algo que había escrito en 2012, que lo
> > que escribí entonces lo continuaría escribiendo ahora, creía que me había
> > hecho de derechas, pero veo que no más que en 2012.
> > saludos pepet.
> >
> > pdta: Aunque la fecha del cambio de año y todo eso sea arbitraria
> > cualquier oportunidad es buena para felicitar a la gente, FELIZ AÑO
> NUEVO A
> > TODOS, menos a uno ;)
> >
> > El jue, 29 dic 2022 a las 19:48, Jose Luis VM (<joseluis.vm en gmx.es>)
> > escribió:
> >
> > > Ya puestos. Aquí hay otro muy interesante que reflexiona sobre la
> > cuestión
> > > de quién puede o no votar que es el punto clave que muestra como las
> > > democracias representativas no son verdaderas democracias ya que al
> poner
> > > el control del voto en las propiedades, la pertenencia al partido (que
> te
> > > va a controlar según asciendes en la jerarquía), ... Están manteniendo
> un
> > > sutil pero poderoso control sobre quién y en qué circunstancias accede
> al
> > > poder, no sea que se les cuele alguien elegido de verdad por los
> > > ciudadanos.
> > >
> > > El 6 de julio de 2012 13:13, Pedro J. Hdez <phergont en gmail.com>
> > escribió:
> > >
> > >
> > > > El día 6 de julio de 2012 00:57, Pepe Arlandis
> > >
> > > > <pepe.arlandis en gmail.com> escribió:
> > >
> > > >> Y pasamos de la falacia del RAE a la falacia de la Wikipedia.
> > >
> > > >
> > >
> > > > No creo que sea falacia cuando sólo se trata de definiciones. El
> > >
> > > > socialismo no considera prioritaria la libertad individual. Y menos
> > >
> > > > mal que es así. Cuídate de los que siempre están enalteciendo la
> > >
> > > > libertad de elección. Porque normalmente la enaltecen aquello que
> > >
> > > > quieren sacar provecho.
> > >
> > > >
> > >
> > > > saludos
> > >
> > > >
> > >
> > > > Pedro J.
> > >
> > > >
> > >
> > > Es que si una definición no responde a los resultados experimentales,
> > toda
> > >
> > > deducción hecha qa partir de esa definición es una falacia. Si miras a
> > >
> > > traves de la historia, el marxismo, porque supongo que te refieres a
> ese
> > >
> > > socialismo, de lo que habla es de la propiedad del capital, (no es lo
> > mismo
> > >
> > > propiedad privada del capital, que propiedad privada, que quede claro)
> y
> > si
> > >
> > > las libertades tienen algo que ver con el derecho de sufragio Marx pide
> > el
> > >
> > > Sufragio Universal cuando los liberales tenían como sumun de la
> libertad
> > el
> > >
> > > sufragio censitario. Con lo que una cosa es la propiedad del capital y
> > otra
> > >
> > > las libertades individuales. Con lo que me ratifico en lo de la falacia
> > de
> > >
> > > la Wikipedia.
> > >
> > >
> > > Aunque no entra dentro de lo fundamental del argumento, lo del sufragio
> > >
> > > universal tampoco es exacto, porque excluye a más de la mitad de la
> > >
> > > población adulta, pues el primer sufragio universal era masculino, pero
> > >
> > > algo hemos aprendido desde Marx a ahora.
> > >
> > >
> > > Por lo tanto igualar históricamente libertades individuales al
> > liberalismo
> > >
> > > es una falacia, puesto que solo disfrutaba de las libertades
> > individuales,
> > >
> > > (era considerado como ciudadano de pleno derecho) quien superaba una
> > >
> > > determinada cantidad de deuda anual. Eso de considerar a todos los
> > >
> > > ciudadanos como iguales ante la ley es algo posterior al liberalismo y
> > los
> > >
> > > burgueses (entendido eso de burgueses, como propietarios del capital)
> > >
> > > cedieron derechos a los proletarios (entendidos estos como gente cuyo
> > único
> > >
> > > capital es su fuerza de trabajo) porque estos los ganaron en su lucha
> > >
> > > social.
> > >
> > > saludos pepet
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > El jue, 29 dic 2022 a las 12:45, German Perez-Gandaras (<
> > > singladura44 en gmail.com>) escribió:
> > >
> > > > Me alegro se te haya solucionado.
> > > > Creo recordar que Jose Luis VM se había descargado todos los
> ficheros
> > a
> > > su
> > > > ordenador y consultaba cualquier tema fácilmente.
> > > > Pero hace tiempo que le perdí la pista.
> > > > saludiños
> > > >
> > > >
> > > > El jue, 29 dic 2022 a las 11:48, David Revilla (<davidrev en gmail.com
> >)
> > > > escribió:
> > > >
> > > > > En efecto, ese hilo buscaba. graciaaas!
> > > > >
> > > > >
> > > > > El jue, 29 dic 2022 a las 11:29, David Revilla (<
> davidrev en gmail.com
> > >)
> > > > > escribió:
> > > > >
> > > > > > Que sepas que te amo. Tienes cerveza pagada en Barna.
> > > > > > D.
> > > > > > Maldita sea, a mi NO me aparece NADA, buscando con el término
> > > > "sufragio".
> > > > > > Algo debo de estar haciendo mal.
> > > > > >
> > > > > > El mié, 28 dic 2022 a las 16:24, Víctor R. Ruiz (<
> > rvr en infoastro.com
> > > >)
> > > > > > escribió:
> > > > > >
> > > > > >> On Wed, Dec 28, 2022 at 9:37 AM David Revilla <
> davidrev en gmail.com
> > >
> > > > > wrote:
> > > > > >>
> > > > > >> > Era un email en el que se detallaba la lucha entre
> socialistas y
> > > > > >> liberales
> > > > > >> > por la instauración del sufragio universal, debe de estar ahí,
> > > bien
> > > > > >> > tapadito.
> > > > > >> >
> > > > > >>
> > > > > >> Google encuentra varias referencias por «sufragio universal
> > > > liberales
> > > > > >> <
> > > > > >>
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> https://urldefense.com/v3/__https://www.google.com/search?q=sufragio*universal*liberales*site*253Athe-geek.org&domains=the-geek.org&hl=es&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-1&sxsrf=ALiCzsbHuY0lgUE9L8txcUO8_RBSNFcsNw*253A1672240745767&ei=aV6sY4a6LrmekdUPt7ORgAI&ved=0ahUKEwjGkoWdzpz8AhU5T6QEHbdZBCAQ4dUDCA4&uact=5&oq=sufragio*universal*liberales*site*253Athe-geek.org__;KysrJSUrKysl!!D9dNQwwGXtA!SkUbS3ZffrN3yrACnO4mE10WD6KEK5xzqvj8w2RbG_G_ll28-vc4CWnke0kQVGFsLwvntWMqVlUvJtLqig$
> > > > > >> >».
> > > > > >> Por ejemplo, éste del Páter:
> > > > > >>
> > > > > >>
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> https://urldefense.com/v3/__https://the-geek.org/escepticos/200606/msg00191.html__;!!D9dNQwwGXtA!SkUbS3ZffrN3yrACnO4mE10WD6KEK5xzqvj8w2RbG_G_ll28-vc4CWnke0kQVGFsLwvntWMqVlXLp9mDEg$
> > > > > >>
> > > > > >> «Cuando la democracia nace es a manos de socialistas
> (marxistas
> > > > > >> incluídos), republicanos de izquierdas y alguna minoría
> escindida
> > de
> > > > > >> los bandos más radicales de los liberales. El grueso de los
> > > liberales
> > > > > >> se opone al partido demócrata y a su reivindicación de sufragio
> > > > > >> universal (masculino, por supuesto)».
> > > > > >>
> > > > > >>
> > > > > >> Saludetes,
> > > > > >>
> > > > > >> --
> > > > > >> Víctor R. Ruiz <rvr en infoastro.com> | - Todos estos momentos se
> > > > perderán
> > > > > >>
> > > > > >>
> > > > >
> > > >
> > >
> >
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