[escepticos] Cómo buscar en los archivos de la lista
German Perez-Gandaras
singladura44 en gmail.com
Jue Dic 29 22:07:22 WET 2022
Me alegra ver por aqui a los viejos rockeros.
Feliz 2023 para todos.
El jue, 29 dic 2022 a las 22:52, Pepe Arlandis (<pepe.arlandis en gmail.com>)
escribió:
> Vaya me ha sopçrprendido tras leer algo que había escrito en 2012, que lo
> que escribí entonces lo continuaría escribiendo ahora, creía que me había
> hecho de derechas, pero veo que no más que en 2012.
> saludos pepet.
>
> pdta: Aunque la fecha del cambio de año y todo eso sea arbitraria
> cualquier oportunidad es buena para felicitar a la gente, FELIZ AÑO NUEVO A
> TODOS, menos a uno ;)
>
> El jue, 29 dic 2022 a las 19:48, Jose Luis VM (<joseluis.vm en gmx.es>)
> escribió:
>
> > Ya puestos. Aquí hay otro muy interesante que reflexiona sobre la
> cuestión
> > de quién puede o no votar que es el punto clave que muestra como las
> > democracias representativas no son verdaderas democracias ya que al poner
> > el control del voto en las propiedades, la pertenencia al partido (que te
> > va a controlar según asciendes en la jerarquía), ... Están manteniendo un
> > sutil pero poderoso control sobre quién y en qué circunstancias accede al
> > poder, no sea que se les cuele alguien elegido de verdad por los
> > ciudadanos.
> >
> > El 6 de julio de 2012 13:13, Pedro J. Hdez <phergont en gmail.com>
> escribió:
> >
> >
> > > El día 6 de julio de 2012 00:57, Pepe Arlandis
> >
> > > <pepe.arlandis en gmail.com> escribió:
> >
> > >> Y pasamos de la falacia del RAE a la falacia de la Wikipedia.
> >
> > >
> >
> > > No creo que sea falacia cuando sólo se trata de definiciones. El
> >
> > > socialismo no considera prioritaria la libertad individual. Y menos
> >
> > > mal que es así. Cuídate de los que siempre están enalteciendo la
> >
> > > libertad de elección. Porque normalmente la enaltecen aquello que
> >
> > > quieren sacar provecho.
> >
> > >
> >
> > > saludos
> >
> > >
> >
> > > Pedro J.
> >
> > >
> >
> > Es que si una definición no responde a los resultados experimentales,
> toda
> >
> > deducción hecha qa partir de esa definición es una falacia. Si miras a
> >
> > traves de la historia, el marxismo, porque supongo que te refieres a ese
> >
> > socialismo, de lo que habla es de la propiedad del capital, (no es lo
> mismo
> >
> > propiedad privada del capital, que propiedad privada, que quede claro) y
> si
> >
> > las libertades tienen algo que ver con el derecho de sufragio Marx pide
> el
> >
> > Sufragio Universal cuando los liberales tenían como sumun de la libertad
> el
> >
> > sufragio censitario. Con lo que una cosa es la propiedad del capital y
> otra
> >
> > las libertades individuales. Con lo que me ratifico en lo de la falacia
> de
> >
> > la Wikipedia.
> >
> >
> > Aunque no entra dentro de lo fundamental del argumento, lo del sufragio
> >
> > universal tampoco es exacto, porque excluye a más de la mitad de la
> >
> > población adulta, pues el primer sufragio universal era masculino, pero
> >
> > algo hemos aprendido desde Marx a ahora.
> >
> >
> > Por lo tanto igualar históricamente libertades individuales al
> liberalismo
> >
> > es una falacia, puesto que solo disfrutaba de las libertades
> individuales,
> >
> > (era considerado como ciudadano de pleno derecho) quien superaba una
> >
> > determinada cantidad de deuda anual. Eso de considerar a todos los
> >
> > ciudadanos como iguales ante la ley es algo posterior al liberalismo y
> los
> >
> > burgueses (entendido eso de burgueses, como propietarios del capital)
> >
> > cedieron derechos a los proletarios (entendidos estos como gente cuyo
> único
> >
> > capital es su fuerza de trabajo) porque estos los ganaron en su lucha
> >
> > social.
> >
> > saludos pepet
> >
> >
> >
> >
> > El jue, 29 dic 2022 a las 12:45, German Perez-Gandaras (<
> > singladura44 en gmail.com>) escribió:
> >
> > > Me alegro se te haya solucionado.
> > > Creo recordar que Jose Luis VM se había descargado todos los ficheros
> a
> > su
> > > ordenador y consultaba cualquier tema fácilmente.
> > > Pero hace tiempo que le perdí la pista.
> > > saludiños
> > >
> > >
> > > El jue, 29 dic 2022 a las 11:48, David Revilla (<davidrev en gmail.com>)
> > > escribió:
> > >
> > > > En efecto, ese hilo buscaba. graciaaas!
> > > >
> > > >
> > > > El jue, 29 dic 2022 a las 11:29, David Revilla (<davidrev en gmail.com
> >)
> > > > escribió:
> > > >
> > > > > Que sepas que te amo. Tienes cerveza pagada en Barna.
> > > > > D.
> > > > > Maldita sea, a mi NO me aparece NADA, buscando con el término
> > > "sufragio".
> > > > > Algo debo de estar haciendo mal.
> > > > >
> > > > > El mié, 28 dic 2022 a las 16:24, Víctor R. Ruiz (<
> rvr en infoastro.com
> > >)
> > > > > escribió:
> > > > >
> > > > >> On Wed, Dec 28, 2022 at 9:37 AM David Revilla <davidrev en gmail.com
> >
> > > > wrote:
> > > > >>
> > > > >> > Era un email en el que se detallaba la lucha entre socialistas y
> > > > >> liberales
> > > > >> > por la instauración del sufragio universal, debe de estar ahí,
> > bien
> > > > >> > tapadito.
> > > > >> >
> > > > >>
> > > > >> Google encuentra varias referencias por «sufragio universal
> > > liberales
> > > > >> <
> > > > >>
> > > >
> > >
> >
> https://urldefense.com/v3/__https://www.google.com/search?q=sufragio*universal*liberales*site*253Athe-geek.org&domains=the-geek.org&hl=es&ie=ISO-8859-1&oe=ISO-8859-1&sxsrf=ALiCzsbHuY0lgUE9L8txcUO8_RBSNFcsNw*253A1672240745767&ei=aV6sY4a6LrmekdUPt7ORgAI&ved=0ahUKEwjGkoWdzpz8AhU5T6QEHbdZBCAQ4dUDCA4&uact=5&oq=sufragio*universal*liberales*site*253Athe-geek.org__;KysrJSUrKysl!!D9dNQwwGXtA!SkUbS3ZffrN3yrACnO4mE10WD6KEK5xzqvj8w2RbG_G_ll28-vc4CWnke0kQVGFsLwvntWMqVlUvJtLqig$
> > > > >> >».
> > > > >> Por ejemplo, éste del Páter:
> > > > >>
> > > > >>
> > > >
> > >
> >
> https://urldefense.com/v3/__https://the-geek.org/escepticos/200606/msg00191.html__;!!D9dNQwwGXtA!SkUbS3ZffrN3yrACnO4mE10WD6KEK5xzqvj8w2RbG_G_ll28-vc4CWnke0kQVGFsLwvntWMqVlXLp9mDEg$
> > > > >>
> > > > >> «Cuando la democracia nace es a manos de socialistas (marxistas
> > > > >> incluídos), republicanos de izquierdas y alguna minoría escindida
> de
> > > > >> los bandos más radicales de los liberales. El grueso de los
> > liberales
> > > > >> se opone al partido demócrata y a su reivindicación de sufragio
> > > > >> universal (masculino, por supuesto)».
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> Saludetes,
> > > > >>
> > > > >> --
> > > > >> Víctor R. Ruiz <rvr en infoastro.com> | - Todos estos momentos se
> > > perderán
> > > > >>
> > > > >>
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> > >
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