[escepticos] Mascarillas de balleta

Mie Mayo 20 11:59:41 WEST 2020

Buenos días Miguel,

Evidentemente todo el mundo tiene el derecho a gastarse el dinero como
quiera y a sentir que esta protegido o a considerar que lo están haciendo
bien.. Tenemos muchos casos ahora mismo (en varios países) en los que a la
vez tenemos un grupo de gente/políticos definiendo una postura... y otra la
totalmente contraria... pero..

Hablando de datos:
1) Lo de la comodidad no lo digo yo, es palpable en las fotos de los
sanitarios con ffp2 después de una jornada de trabajo. Si llevas las
máscaras bien a la larga son incomodas: presión, humedad dentro de la
mascarilla, etc.

Evidentemente esto pasa si la llevamos bien puesta y durante un tiempo
prolongado. ¿¿Estamos hablando de un uso esporádico o de un uso de 10
minutos ??

2) No, la perdida de efectividad no es la misma en ningún caso. Una
mascarilla higiénica y/o quirúrgica es muy fácil de llevar bien (aunque por
como la vemos en la gente no lo parezca). No tiene que ajustar
perfectamente en todo su perímetro y aún así cumplen la función para la que
han sido diseñadas.

Las mascarillas ffp2 y ffp3 son más difíciles de colocar correctamente,
tienen que ajustar perfectamente en todo su perímetro (incluso no puedes
llevar barba de mas de 2-3 días o patillas si quieres estar protegido). Al
ser mas incomodas la gente tiende a tocarlas mas que una mascarilla mas
básica y evidentemente después de tocarla tocará otra cosa (en el super, en
el trabajo, ...)

Si no las llevas correctamente estas pagando de mas por una falsa sensación
de seguridad y puedes ser que no te protejas ni estés protegiendo..

Copiado de una guía del 2015 (para que no se diga): "La ausencia de un buen
ajuste de la máscara FFP, por mal uso debido a falta de formación o por
negligencia, supone un riesgo mucho más importante que el que se puede
derivar del uso de una máscara con una capacidad de filtración menor" pero
no olvidemos que estamos en España y que aquí todo el mundo tiene la
correcta formación y por supuesto sabe usar correctamente una mascarilla
ffp2 !!

3) Desgraciadamente (no se en la zona en la que tu vives) yo si veo
mascarillas con válvula en la calle .. !ya tenemos vectores de contagio !!.
Y que ni se te ocurra decirles que esas mascarillas no las deberían de
utilizar !!!

Por último y entrando en el tema económico que es mas fácil que la
población haga: ¿usar mascarillas quirúrgicas (1€) e ir reemplazandolas
según se van usando y degradando? o ¿usar mascarillas ffp2 (10€) y respetar
su uso máximo de 8 horas .. es decir cambiar todos los días de mascarilla,
para hacer un correcto uso de ellas y no tener esa "falsa sensación de
seguridad?. Qué es mas sencillo, ¿que toda la población pueda acceder a
mascarillas higiénicas o quirúrgicas o que toda la población tenga ffp2?
¿qué por querer todo el mundo una ffp2 dejemos sin EPIDs a los que de
verdad los necesitan???

Prefiero lo que es viable realizar y garantiza el bajar la curva:
1) mascarillas quirúrgicas o higiénicas para todo el mundo. Evitamos ser
vector de contagio.
2) distancia de seguridad. Evitamos contagiarnos
3) lavado frecuente de manos. Evitamos contagiarnos por contacto accidental
con superficie contaminada y posterior contacto con mucosas.
4) Aislamiento de Covid positivos.

Esto protege a los demás y nos protege a nosotros mismos. En definitiva y
sobre las mascarillas “tu mascarilla me protege y mi mascarilla te protege”

Por cierto, interesante el debate que puede surgir si ponemos encima de la
mesa el tema de "nuestro derecho". ¿cuales son los límites de ese derecho?

Un saludo,
JALmansa
----------
Julio Almansa López
jalmansa.lopez en gmail.com

El mié., 20 may. 2020 a las 8:11, Miguel Ángel - Unizar (<mimartin en unizar.es>)
escribió:

> Las razones para desaconsejar el uso de las FFP2 ó 3 no las veo muy
> válidas:
>
> 1. La incomodidad de uso la decide el usuario. A muchos no nos parecen más
> incómodas que las otras.
> 2. La pérdida de efectividad si no las llevamos bien puestas ocurre igual
> en
> los otros tipos.
> 3. La mayoría de las FFP accesibles son sin válvula, las de válvula son
> para
> profesionales no sanitarios.
>
> Finalmente, las FFP2 satisfacen el derecho que todos tenemos a protegernos,
> aparte del deber de proteger a otros.
>
> Un saludo
>
> -----Mensaje original-----
> De: Escepticos [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es] En nombre de Julio
> Almansa
> Enviado el: miércoles, 20 de mayo de 2020 1:54
> Para: Lista Escépticos
> Asunto: Re: [escepticos] Mascarillas de balleta
>
> Buenas noches,
>
> Sobre el tema de las mascarillas me gustaría incidir principalmente sobre
> las palabras de David al comienzo de su mensaje "nos convendría tener para
> *protegernos* un poco.
>
> Las mascarillas higiénicas (caseras -por ejemplo-) y las mascarillas
> quirúrgicas no son, en ningún caso, válidas como elementos de protección
> personal sino que son herramientas para que nosotros no contaminemos
> superficies o contagiar a otras personas. Esta es la razón de su
> utilización y no la de protegernos. También las mascarillas tipo ffp1
> tienen la misma utilidad.
>
> El uso de mascarillas ffp2 o ffp3 están desaconsejadas para la población
> general por varios motivos de los cuales citaré tres: incomodidad de uso
> (si ya vemos a mucha gente llevar mal las mascarillas higiénicas o las
> quirúrgicas.. no os digo en este caso), perdida de efectividad si no las
> llevamos muy bien puestas y por último que dependiendo del tipo -aquellas
> con válvula de exhalación- no limitan la probabilidad de que nosotros
> contagiemos a quién tenemos enfrente lo cual es todo lo contrario de lo que
> se pretende al llevar una mascarilla ... que es frenar la propagación del
> virus.
>
> NOTA: yo personalmente utilizo indistintamente mascarillas higiénicas
> (fuera del centro de trabajo -mascarilla de dos capas de tela-) o
> quirúrgicas (en el centro de trabajo == Hospital).
>
> Un saludo
> JALmansa
> ----------
> Julio Almansa López
> jalmansa.lopez en gmail.com
>
>
>
> El mar., 19 may. 2020 a las 18:56, Esther Samper (<shora.arpsapc en gmail.com
> >)
> escribió:
>
> > Hola David
> >
> > Sobre las mascarillas caseras elaboradas con diferentes materiales, aquí
> > escribí al respecto:
> >
> >
> >
>
> https://www.eldiario.es/sociedad/Mascarillas-caseras-ayudan-contagios-corona
> virus_0_1009300109.html
> <https://www.eldiario.es/sociedad/Mascarillas-caseras-ayudan-contagios-coronavirus_0_1009300109.html>
> >
> >
> > Y creo que esta gráfica es lo que más te podría interesar:
> >
> >
> >
>
> https://smartairfilters.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/03/Mask-Materi
> als-Effectiveness-0.02-Microns-EN-1024x789.jpg
> <https://smartairfilters.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/03/Mask-Materials-Effectiveness-0.02-Microns-EN-1024x789.jpg>
> >
> >
> > También se publicará mañana en eldiario un artículo sobre reutilización y
> > desinfección de diferentes tipos de mascarillas, que es un asunto que la
> > gente tiene muchas dudas. Básicamente, los fabricantes de mascarillas FFP
> y
> > N95 suelen recomendar un uso intermitente o continuo de 8 horas (aunque
> > variará según el modelo) porque la humedad liberada por la respiración o
> el
> > sudor van interfiriendo progresivamente con los materiales y el filtro.
> > ¿Pueden utilizarse más tiempo de lo recomendado? Probablemente, pero cada
> > vez será más difícil respirar a través de estas mascarillas. Con las
> > mascarillas quirúrgicas el problema es que cuentan con materiales como
> > celulosa que con la humedad se degradan y los filtros van perdiendo
> > eficacia.
> >
> > PD: Y gracias, Carlos, por la referencia :)
> >
> > El mar., 19 may. 2020 a las 17:44, Carlos Lobo Cartón (<cloboc en gmail.com
> >)
> > escribió:
> >
> > > Esther Samper, colistera, tiene este artículo que puede ser de ayuda:
> > >
> > >
> > >
> >
>
> https://www.eldiario.es/sociedad/cientificas-entender-correcto-diferentes-ma
> scarillas_0_1026448332.html
> <https://www.eldiario.es/sociedad/cientificas-entender-correcto-diferentes-mascarillas_0_1026448332.html>
> > >
> > > Saludos
> > >
> > > Carlos
> > >
> > >
> >
>
> ----------------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------
> > > *"Explicar no significa disculpar ni comprender quiere decir perdonar."
> > > Christopher R. Browning*
> > >
> > >
> > > El mar., 19 may. 2020 a las 16:56, David Revilla (<davidrev en gmail.com
> >)
> > > escribió:
> > >
> > > > Buenas, tratando de enterarme de qué tipo de mascarillas nos
> convendría
> > > > tener para protegernos un poco he visto que las realizadas con
> material
> > > no
> > > > tejido, sino prensado, tendrían una mejor filtración de virus para el
> > > > usuario. Mi sorpresa ha sido al ver que se recomendaba como ejemplo
> de
> > > tela
> > > > de este tipo el de las balletas de cocina, las amarillas de toda la
> > vida,
> > > > vaya. ¿Esto es una tontería o tiene fundamento? Porque me parece
> raro,
> > y
> > > > creo que no he visto ninguna así por la calle... Y mira que se ven
> > cosas
> > > > raras.
> > > > Otra duda sobre el tema que me resulta sorprendente es la caducidad
> de
> > > las
> > > > ffp2 famosas, a las que dan una vida de 8-10 horas. No entiendo
> porqué
> > al
> > > > cabo de ese plazo perderían su capacidad de filtración, más si se
> dejan
> > > por
> > > > ejemplo al sol durante varios días antes de reutilizarlas.
> > > >
> > > > Saludos a todos, y mucha salud, sobre todo.
> > > > D.
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