[escepticos] Italia, era Oscar al espiritualismo

[David Revilla]

El 28/02/2013 23:53, Pepe Arlandis escribió:

En primer lugar, la experiencia nos dice que la población española no es 
tan bipartidista, al menos en la izquierda. con lo que con otro sistema 
electoral, la variedad de ideologías en este país quedaría mejor 
representada, en segundo lugar aunque esté convencido de que una 
sociedad regida por mi ideología sería la mejor sociedad, si no buscaría 
otra ideología, debo reconocer que las demás personas tienen el mismo 
derecho que yo a preferir su ideología, luego todos tendríamos que estar 
representados si no completamente al menos entre el blanco y negro de 
los partidos hegemónicos conviene tener tonos de gris de correctamente 
representados no todos pero si al menos los más representados.


David-
Claro. Si el asunto de fondo es ese: la representatividad. La cuestión 
es que pongas donde pongas el límite te voy a poder cuestionar tu 
solución con los mismos argumentos que me digas para proponerme un 
cambio. La única opción que se puede argumentar para evitar el reproche 
de "falta de auténtica representatividad" es eso de proponer que TODAS 
las leyes se tomen en asamblea popular, sea a través de internet o 
cualquier otro método que prefieras.
Lo jodido es que entonces te queda por decidir algo que de hecho es 
tanto o más importante que eso: ¿quién decide qué decisiones se plantean 
a la asamblea? Sería totalmente inoperativo recurrir al mismo sistema: 
si todo dios puede plantear una cuestión que necesitará de una cantidad 
mínima de votos para ser decidida simplemente colapsarían el sistema.
Pero es más, yo tengo serios reparos al sistema asambleario. No lo 
quiero, bajo ningún concepto. Yo no quiero tener que seguir todos los 
asuntos que se puedan necesitar decidir, prefiero delegar en alguien que 
lo decida siguiendo unos criterios ideológicos más cercanos a mí.
Asi que el problema lo vas a tener de todos modos, y decirme que tal 
sistema es mejor que tal otro va a ser totalmente subjetivo y discutible.
No es que el actual me guste especialmente, en especial dos cámaras 
redundantes es estúpido. Pero pretender que por tal o cual sistema habrá 
mayor o menor democracia me parece absolutamente falaz. E insisto, me 
parece que habrá más democracia cuando unos pocos no decidan por los 
demás, y eso tiene que ver más con el capitalismo que con el sistema 
electoral.


Pepe Arlandis-
Si predomina excesivamente el bipartidismo es muy fácil que aparezcan 
mayorías absolutos, y con mayorías absolutas es fácil comprobar que se 
gobierna según el criterio de los votantes que han dado la mayoría 
absoluta, aquí y ahora ni eso, se hace durante cuatro años lo que les 
sale de los genitales a los dirigentes del partido mayoritario, aunque 
solo sea para que al legislar se tenga que ceder para tener en cuenta al 
resto de las sensibilidades, prefiero las mayorías minoritarias. saludos 
pepet

David-
Ya. Yo también, pero por lo visto a una mayoría de españoles les gusta 
que gobiernen "los suyos". Asi que si reconoces que las demás personas 
tienen el mismo derecho que tú en lo anterior no veo porqué tienes que 
imponer un mecanismo electoral que potencie lo que tú prefieres. Por 
mucho que digan algunos del 15M, lo que la gente quiere es que los 
políticos no roben, que hagan su trabajo, etc etc, pero reformar el 
sistema electoral eso se lo planteas a la mayoría de gente y le dice que 
le importa un pito, que lo que quiere es otra cosa. Y dudo mucho que 
meter al partido fascista X y a la vez al partido trostkista Y vaya a 
ayudar a lo que la gente quiere. Que de facto sería el núcleo a 
discutir, pero por algún motivo nadie me lo discute.