Re: [escepticos] escépticos en el pub de BCN, qué tal fue?

[jm]

El día 21 de junio de 2012 09:46, Akin <akinlg en gmail.com> escribió:

> Y conste que no lo digo como crítica. Prefiero la socialdemocracia al
> liberalismo, y prefiero que en la socialdemocracia exista debate sobre su
> futuro. Lo que me cabrea son los socialdemócratas criticando a los que no
> lo somos porque no hacemos y pensamos como ellos quieren.

¿Dónde dices que has visto a la socialdemocracia? Anduve buscándola
una temporada y en el único sitio que vi algo parecido fue en el PCE
de Carrillo en tiempos de "Eurocomunismo y Estado". Creo haber
comentado ya la frase que respondió a un entrevistador cuando le
preguntó "¿Qué diferencia hay entonces entre ustedes y el PSOE?".
Carrillo dijo: "Mire usté, si el PSOE fuera en serio, ninguna".

Pero el PSOE no iba en serio, y hace ya mucho que el neoliberalismo
económico hizo nido en sus ramas.

Saludos

JM

PS: De modo que ojo cuando alguien se define como socialdemócrata. Lo
más probable es que estemos ante un urfascista vestido de lagarterana.







>
> Saludos.
>
>
>
> El 21 de junio de 2012 01:58, carlos ldg <carlos_ldg en hotmail.com> escribió:
>
>>
>>
>>
>> > From: akinlg en gmail.com
>> > Date: Thu, 21 Jun 2012 01:49:25 +0200
>> > Subject: Re: [escepticos] escépticos en el pub de BCN, qué tal fue?
>> > To: escepticos en dis.ulpgc.es
>> >
>> > El 21 de junio de 2012 01:32, carlos ldg <carlos_ldg en hotmail.com>
>> escribió:
>> >
>> > >
>> > > De hecho habla con esa chica, que en realidad ya tiene un grupo de
>> gente
>> > > con la que está de acuerdo (Partido Pirata). Pero la diferencia de
>> hacer
>> > > debates en una asamblea a hacerlo en un partido político, es que
>> dentro de
>> > > un partido tienes poder para realizar cambios. De la otra manera actúas
>> > > como un lobby más, y ya depende de tu capacidad de influir en la
>> cantidad
>> > > de votos que recibirían los partidos si te hacen (o no) caso. Aunque
>> claro,
>> > > cada uno es libre de actuar como crea más conveniente, faltaría más.
>> > >
>> >
>> >
>> > Claro, porque si la gente del Partido Pirata se mete en el PSOE, en unos
>> > años han cambiado la política del partido desde dentro.
>> >
>> > Uséase, dentro de tres años, Rubalcaba (o Chacón) dirá: "se han metido
>> > 10.000 nuevos afiliados que piden políticas más de izquierda, así qeu
>> > cuando lleguemos al poder haremos políticas económicas independientes sin
>> > dejarnos presionar por Bruselas ni por la SGAE ni por la banca, ni por
>> las
>> > energéticas ni por nadie. Haremos lo que esos nuevos afiliados nos pidan.
>> >
>> > Pondremos todo eso en nuestro programa electoral, y como somos el PSOE,
>> > todo el mundo nos votará.
>> >
>> > ¿De verdad es una idea racional? ¿es algo imaginable? ¿Cual es la
>> > diferencia entre eso y que la población española simplemente quiera esas
>> > cosas y pase a votar a IU? ¿Simplemente la marca PSOE?
>> >
>> > Lo siento, pero no lo veo. Me parece tan utópico como el asamblearismo
>> del
>> > 15M, con la diferencia de que los segundos no pretenden ganar elecciones
>> > sino cambiar la mentalidad de la sociedad. Que no deja de ser una utopía
>> > también, pero no veo cambio social sin que la sociedad cambie,
>> simplemente
>> > por asaltar un partido político concreto.
>> >
>> > En todo caso, que Politicon que tiene muchos seguidores lo intente: que
>> > pida a sus lectores que vayan al PSOE y se afilien para cambiar el
>> partido,
>> > en vez de pedírselo a la gente del partido pirata.
>> >
>> > Porque eso de "os equivocáis porque tenéis los medios para hacer lo que
>> yo
>> > digo y no lo hacéis" me parece muy tramposo: él tiene los mismos medios,
>> > que lo haga él, que él convenza a la gente si es que es capaz.
>> >
>> > A mí desde luego no me ha convencido en absoluto y no apoyaría una
>> > iniciativa semejante.
>> >
>> > --
>> > Akin
>> No lo harán porque haya 10.000 militantes. Si no porque al ser tantos han
>> ocupado puestos de poder dentro del partido. Y para llegar a ser
>> secretarios generales necesitan su apoyo, lo cual tiene un precio. Pero
>> bueno, habla de tomarse la política en serio, lo que significa gobernar. Lo
>> otro es ejercer de lobby
>> Y sus objetivos como Politikon son de ejercer de think-tank, crear
>> corrientes de opinión. Y lo están consiguiendo, cada día les lee y comparte
>> su opinión más gente, hace unas semanas fueron TT con una tertulia que
>> hicieron.
>> _______________________________________________
>> Escepticos mailing list
>> Escepticos en dis.ulpgc.es
>> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>>
>
>
>
> --
> Akin
> -----------------------
> http://akin.blogalia.com
> _______________________________________________
> Escepticos mailing list
> Escepticos en dis.ulpgc.es
> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos