[escepticos] Esos otros aspectos de la crisis

[David Revilla]

Y si este gobierno no pensase, también, amnistiar a esa gentuza de las 
construcciones ilegales, también por ejemplo.

El 05/06/2012 21:15, David Revilla escribió:
> Me gustaría remarcar una cosa, Pedro: si mañana mismo aquí en España 
> tuviéramos la presión de hacienda que tienen en otros países con mucha 
> menos economía sumergida dudo mucho que la inmensa mayoría de quienes 
> ahora trabajan ahí no dejasen de hacerlo. O dejarían de trabajar, 
> también podría ser. Esa famosa educación que pregonas no es tal, es 
> simple conciencia de que el sistema (allá) funciona.
> Y eso se trasluce a todos los niveles: si los fontaneros no pudieran 
> hacer facturas sin IVA o bien bajaban sus precios o bien mucha gente 
> dejaría de recurrir a sus servicios, al menos sin tener verdadera 
> necesidad. La economía sumergida, las construcciones ilegales y los 
> chanchullos varios son las típicas actividades que si que disminuyen 
> con un control efectivo y medidas represivas, al igual que la alta 
> siniestralidad de coches que antes se atribuía tan alegremente al 
> carácter español, eso de que los españoles son muy amigos de saltarse 
> las reglas y claro, luego pasa lo que pasa, de repente se han quedado 
> bajísimas solo con poner el sistema de puntos o limitar más la 
> velocidad... y aplicar las sanciones a quien no lo respetase.
> Pero con un gobierno que en vez de tirar por ahí resulta que incentiva 
> el blanqueo de dinero, la evasión de impuestos y los mangoneos de los 
> de arriba, y que hacen leyes a esa medida, qué coño esperas, que los 
> de abajo se pongan a cumplir a rajatabla las normas por ética?
> Si hablamos de ética hablemos de ética, oye, pero si hablamos de 
> responsabilidades fijémonos en quién fija las reglas, no en quien las 
> sigue buscando vivir lo mejor posible, porque eso es justamente lo que 
> hacen los educadísimos habitantes de los países nórdicos. Lo que 
> cambia no es la gente, son las reglas.
>
> El 05/06/2012 20:31, Pedro J. Hdez escribió:
>> El día 5 de junio de 2012 19:18, David Revilla<davidrev en gmail.com>  escribió:
>>> Muchos?
>>> Qué porcentaje de la población, es ese, exactamente?
>>> Cuántos de esos compradores que encima de haberse metido en una construcción
>>> ilegal pueden salirse con la suya no son consorcios de especuladores y
>>> semejantes?
>> Bueno. Te cuento dos anécdotas personales. El aparejador de un
>> ayuntamiento (sin conocerlo absolutamente de nada) me sugirió cómo
>> legalizar una contrucción que debería ser ilegal. Otro conocido
>> ex-funcionario de urbanismo de otro ayuntamiento se dedica a asesorar
>> a la gente cómo actuar para prescriban los casos donde sus
>> construcciones ilegales han sido denunciadas por medio ambiente. Esa
>> situación no es sólo general en la zona donde resido (una zona
>> bastante marginal de clases más bien modestas pero trabajadoras y que
>> en general aprovecharon bien el boom de la contrucción para mejorar su
>> situación económica), sino que una vivienda legal es la excepción.
>> Muchas tienen expedientes iniciados para futuras demoliciones. Puede
>> ser un hecho local, pero por lo que he leído de la costa mediterránea
>> me da que no es así.
>>
>>> El paralelismo entre tu argumento y ese que también me he tenido que
>>> escuchar de que "como hay defraudadores de la SS mejor la quitamos" es
>>> escalofriante: ¿Que haya gente que ha comprado una vivienda construida sin
>>> los permisos adecuados exactamente qué demuestra?
>> Que en Dinamarca se de esa situación en 0+epsilon casos, ¿qué te demuestra?
>>
>> saludos
>>
>> Pedro J.
>>> El 05/06/2012 20:11, Pedro J. Hdez escribió:
>>>
>>>> El día 5 de junio de 2012 18:25, David Revilla<davidrev en gmail.com>
>>>>   escribió:
>>>>> El 05/06/2012 18:46, Pedro J. Hdez escribió:
>>>>>> ¿Presionó alguien
>>>>>>
>>>>>> en la época del "España va bien" a los políticos para que legislaran
>>>>>> un control sobre los préstamos que hacía la banca? ¡Claro que no!. Lo
>>>>>> que la gente pedía eran créditos más baratos y que el aparejador del
>>>>>> ayuntamiento hiciese la vista gorda y te permitiese saltarte las leyes
>>>>>> de urbanismo.
>>>>>
>>>>> "la gente" es un conjunto bien difuso, en este caso. De alguna manera
>>>>> dejo
>>>>> de ser gente, por cierto. La gente lo que si que hizo fue creerse las
>>>>> patrañas liberales de que eso de gestionar la pasta era cosa de señores
>>>>> muy
>>>>> serios tipo Rato.
>>>>> Si te hubieras leído entero mi email verías que ya lo decía: si alguien
>>>>> cae
>>>>> en un engaño se le puede llamar ingenuo, llamarle responsable de que
>>>>> alguien
>>>>> vaya por ahí engañando en el mejor de los casos es deshonesto, cuando
>>>>> más,
>>>>> de cabrones. Y si, muchos engaños consisten en decirle a la gente que
>>>>> puede
>>>>> sacar un provecho, pero eso no convierte al engañado en un sucio egoísta.
>>>>> A menos que tengas que tener por imperativo divino siempre intenciones
>>>>> puras
>>>>> y altruistas, y querer siempre lo mejor para los demás y lo peor para ti,
>>>>> claro.
>>>>>
>>>>> Lo de saltarse las leyes de urbanismo... no se la gente que frecuentas,
>>>>> yo
>>>>> mis conocidos juraría que apuestan por tener la costa limpia, no llena de
>>>>> chalets tipo director de el Mundo, pero bueno, tampoco tengo datos
>>>>> fiables,
>>>>> al respecto.
>>>> Por aquí tienes algunos. Lo iba oyendo el otro día en la Ser. Y los
>>>> datos que dieron no me encajabann con que sean sólo las rentas altas
>>>> la que lo hayan hecho. Demasiadas casa ilegales.
>>>>
>>>>
>>>> http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/05/30/actualidad/1338409001_218313.html
>>>>
>>>> saludos
>>>>
>>>> Pedro J.
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