RE: [escepticos] La frase lamentable del día

[David_Gmail]

Si el sistema financiero no hubiera, precisamente, financiado las políticas
que le interesaban para hacer beneficios rápidos y fáciles, te daría la
razón. Pero pensar que la culpa es de los políticos por no generar normas de
control de ese sistema es cuando menos algo cándido: Sin sacar
responsabilidades a los políticos, ni a los votantes, ni a nadie, si el
corazón del problema es un sistema financiero especulador y amoral yo
personalmente seguiré pensando que la culpa es del sistema financiero,
porque es eso lo que habría que cambiar. 
Lo que hay que cambiar no es a los políticos, es el sistema. Si para ello
hay que cambiar a los políticos pues perfecto (pero que nadie me diga que el
PP lo habría gestionado mejor, que le tengo algo de respeto a mi propia
cordura), pero si me dicen de cambiar el sistema sin cambiar a los políticos
yo voto por.


-----Mensaje original-----
De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
En nombre de Pedro J. Hdez
Enviado el: jueves, 13 de mayo de 2010 19:20
Para: Lista Escépticos
Asunto: Re: [escepticos] La frase lamentable del día

El día 13 de mayo de 2010 17:42, Akin <akinlg en gmail.com> escribió:
> Si me lo permitís, hago algo de spam y pego una opinión mía expresada el
día
> anterior al anuncio de las medidas de ZP:
>
> http://akin.blogalia.com/historias/66801
>
> Es por no repetirme. Pero vamos, tampoco digo cosas demasiado originales.

Akin, lo comento aquí porque creo que es un malentendido universal que
saldrá a cada momento. La crisis es la que estamos es más culpa de los
políticos que del sistema financiero. El sistema financiero se dedicó
a lo suyo según lo que le permitía la legislación. En realidad quién
hizo dinero a punta pala es el sector inmobiliario/construcción.
Anteriormente a los años ochenta, en EEUU --y aquí también-- las
entidades financiaban una propiedad inmobiliaria con el aporte de una
entrada que correspondía al 20% de la compra. Esa política era un
resguardo para la entidad. En caso de no poder afrontarlo, la
propiedad se vendía o subastaba, y aunque se hubiese devaluado, el
banco no perdía e incluso en condiciones normales de devaluaciones
mínimas de unos pocos por cien, el hipotecado no se quedaba en bragas,
porque recuperaba la parte correspondiente del capital invertido. Era
un juego de nadie arriesga más de lo necesario. Cuando surgieron
entidades financieras como moscas que te daban el 100% de la deuda
--he incluso más--, no sólo animaban a la gente a arriesgarse a
comprar propiedades muy por encima de sus posibilidades (ahorrar
durante un tiempo para una entrada del 20% te pone en tu sitio para
saber lo que te puedes o no permitir). Aunque parezca mentira esa
política de crédito fácil ha perjudicado tremendamente al sector
financiero porque un constructor hace su edificio, lo vende, gana un
montón de dinero. Si llega a situación de impago, el constructor hace
caja y sanseacabó, pero el banco pierde dinero si la propiedad se
devalúa (sobre todo si el tipo de interés era bajo, que lo era
--durante los ochenta por ejemplo se pagaba tranquilamente un 12, 15 y
hasta 18% de interés por una hipoteca).

Por supuesto que en el sistema financiero hubo una falta de ética sin
precedentes, pero esa no es la cuestión. De hecho soy de los que
piensan que los economista tienen razón cuando dicen que una ley del
comportamiento de la gente cuando hace negocios es el egoísmo puro y
duro --por lo menos en primera aproximación--. Y la gente jugaba
alegremente a ese juego aprovechando el crédito fácil. Pero no debes
por supuesto como primera lección dejar el funcionamiento del sistema
a la supuesta ética de nadie. Es la ley la que tiene que controlar que
eso no ocurra y por eso digo que los políticos son los máximos
responsables de esta situación (por supuesto, podríamos poner parte de
culpa en la gente que no incentivó a sus políticos a tomar esas
medidas porque las clases medias de los países desarrollados estaban
muy a gusto con ese juego del crédito fácil).

En España --Grecía y compañía-- los políticos son doblemente culpables
por no aprovechar el flujo de capital proveniente de Europa para
convertir nuestras economías en más competitivas --o al menos
sostenibles--. El desastre actual de la economía no es un problema
financiero, es un problema estructural clarísimo. El mundo financiero
estalló porque la información de que la economía norteamericana y
europea tenían un futuro nuboso invadió los mercados. Y la riqueza es
en gran parte un estado de ánimo sobre el futuro. Alguien ha calculado
que en EEUU han desaparecido durante estos dos años 11 billones
(europeos) de dólares. ¿Dónde se han ido?. ¿A las cuentas en la
Caimanes de gente de Wall Street?. No. Simplemente se han esfumado. Se
han descontado de la visión del futuro de la economía. Así que no
apuntemos mal las armas. Lo que hay que reivindicar es que los
políticos hagan su trabajo, que limiten el riesgo de las entidades,
etc. Y a Zapatero no le queda otra más lo que ha hecho. Así que en
cierta modo es comprensible que no tenga otra salida. Ahora sí, yo
como sindicalista saldría hoy de la reunión con un acuerdo de aceptar
la rebaja del sueldo a cambio de que en el momento que el PIB esté por
encima del 3% de crecimiento (por poner un valor), se les suba el
sueldo a los funcionarios hasta compensar la congelación de los
últimos años más esta rebaja.

saludos

Pedro J.

>
>
>
> Akin
>
>
> El 13 de mayo de 2010 18:13, David_Gmail <davidrev en gmail.com> escribió:
>
>> Vale, entonces dejo de devanarme los sesos pensando cosas raras.
>> :D
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:
>> escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
>> En nombre de Claudio J. Chiabai
>> Enviado el: jueves, 13 de mayo de 2010 18:03
>> Para: Lista Escépticos
>> Asunto: Re: [escepticos] La frase lamentable del día
>>
>> Sorry me equivoque de email.
>> LOL ... Perdon. Muchos cosas al mismo tiempo.
>>
>> On Jue 13 May 2010 12:57:09 Claudio J. Chiabai escribió:
>> > https://209.236.237.135:443/
>> > Listo
>> >
>> > On Jue 13 May 2010 12:40:33 David_Gmail escribió:
>> > > Sin duda. Y no será una subida que joda a Botín, admito apuestas.
>> > >
>> > > -----Mensaje original-----
>> > > De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es
>> > > [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es] En nombre de Jose Luis
>> > > Enviado el: jueves, 13 de mayo de 2010 17:27
>> > > Para: Lista Escépticos
>> > > Asunto: Re: [escepticos] La frase lamentable del día
>> > >
>> > > Bueno, creo que estaba claro desde un principio quien pagaría.
Primero
>> el
>> > > paro, ahora los recortes e, imagino, que ahora vendrá una subida de
>> > > impuestos (y no me refiero a lo del IVA).
>> > >
>> > > David_Gmail escribió:
>> > > > Lo que es lamentable es que los responsables de esta crisis hayan
>> > > > salido
>> > >
>> > > con
>> > >
>> > > > el riñón aún más forrado, y tengamos que pagarla los de siempre,
>> > > > funcionarios o no.
>> > > >
>> > > > -----Mensaje original-----
>> > > > De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es
>> > >
>> > > [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
>> > >
>> > > > En nombre de Jose Luis
>> > > > Enviado el: miércoles, 12 de mayo de 2010 17:48
>> > > > Para: Lista Escépticos
>> > > > Asunto: Re: [escepticos] La frase lamentable del día
>> > > >
>> > > > En todo caso un privilegio abierto a todos. Supongo que el autor de
>> la
>> > > > demagogica frase tendrá sus motivos para no ser funcionario entre
los
>> > > > que
>> > >
>> > > no
>> > >
>> > > > se puede excluir la falta de capacidad para pasar los exámenes.
>> > > >
>> > > > Pedro J. Hdez escribió:
>> > > >>  " espero que los funcionarios estén a la altura de las
>> cirscuntacias
>> > > >>  y
>> > >
>> > > no
>> > >
>> > > >> tengan la tentación de salir a protestar la medida. En un país con
>> 4,6
>> > > >> millones de parados, tener un trabajo garantizado de por vida es
un
>> > > >> privilegio feudal".
>> > >
>> > >
>> http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=6706&k=Jose_Ca
>> > > rl o
>> > >
>> > > > s
>> > > >
>> > > >> saludos
>>
>> --
>> Saludos ... Claudio
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