Re: [escepticos] ¿Que es un paradigma?

[Pedro J. Hdez]

El día 9 de marzo de 2010 05:59,  <david en puntoque.net> escribió:
> Pues estaba realmente mal informado, pensaba que estaba bastante establecido
> que vivimos en un universo de azar ontológico y resulta que podría ser
> epistemológico.
> ¿El determinismo, pues, tiene todavía una posibilidad?

De hecho, en cierta manera los físicos de hoy en día están más en la
línea de la interpretación de los univesos múltiples. En dicha
interpretación, la mecánica cuántica no es que sea determinista, sino
que en cierto sentido lo es en mayor grado que la física clásica. Pero
es una interpretación, y ahí casi todo vale.

saludos

Pedro J.
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
> En nombre de Pedro J. Hdez
> Enviado el: lunes, 08 de marzo de 2010 23:30
> Para: Lista Escépticos
> Asunto: Re: [escepticos] ¿Que es un paradigma?
>
> El día 8 de marzo de 2010 19:19, Claudio J. Chiabai
> <chiabaiclaudio en gmail.com> escribió:
>>> Entonces sería azar ontológico. De hecho en la interpretación de
>>> Copenhague básicamente una variable no tiene un valor definido hasta
>>> que no se la mide, o mejor dicho, no tiene sentido decir que tengan un
>>> valor definido hasta que se haga una medida.
>>
>> Con azar ontologico me refiero a que el universo es de por si azaroso. No
>> importa el grado de exactitud de mis mediciones o de el alcance que tengan
> las
>> leyes que uso para predecir. nunca podre predecir nada con excatituda a
> pesar
>> que puede medir todo con total y completa exactitud.
>>
>> Con epistemologico me refiero a un limite en la observacion. A cierta
>> incapacidad de medir con completa exactitud el estado actual de las cosas.
>> entonces la prediccion nunca podra ser completa y total.
>>
>> Ontologico : el universo es directamente azaroso. Mida como lo mida y con
> el
>> grado de perfeccion que lo haga.
>> Epistemologico: yo soy el incapaz de alcanzar la medicion perfecta para
> lograr
>> una prediccion perfecta.
>>
>> Esto me despierta un viejo debate en la Facultad de Psiconalisis, donde
> creian
>> en un universo azarosamente ontologico. De serlo, la ciencia seria una
> mentira
>> absoluta. :-D quizas podamos debatir esto luego.
>
> De hecho no se puede descartar que el azar ontológico por ejemplo en
> la emisión de partículas alpha de un núcleo atómico. No estoy diciendo
> que lo sea, sino que es posible. Hasta donde yo sé, un universo
> completamente aleatorio a escala subatómica no es incompatible con un
> universo determinista a nivel clásico (por lo que la ciencia sería
> perfectamente posible). De hecho, no es nada descabellado pensar en un
> universo totalmente caótico que ha evolucionado a estados de baja
> energía que a nivel clásico son deteministas. En los ochenta hubo un
> intento curioso --técnicamente muy sofisticado-- de determinar que el
> modelo estándar de la física de partícula --técnicamente el
> lagrangiano-- no es más que del tipo más probable de una distribución
> aleatoria a media que nos movemos del régimen de altas energías del
> principio del universo a las energías más modestas que caracterizan el
> universo de hoy en día. Son cuestiones muy sutiles, porque en el fondo
> siempre llegan a un problema no resuelto y es la correspondencia entre
> los niveles básicos de la descripción y la realidad, qué es el mapa y
> qué el territorio.
>
> saludos
>
> Pedro J.
>>
>>
>>
>> --
>> Saludos ... Claudio
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