Re: [escepticos] RE: Acabar con la crisis y Modelos Matemáticos

Mr Reivaj mrreivaj en gmail.com
Lun Jun 7 08:03:22 WEST 2010


[MR]
Gracias , maestro. Un placer la lectura de este mensaje. Pasa a archivo :-))
Salud

El día 7 de junio de 2010 07:58, Ramón Ordiales <ramon en eeza.csic.es> escribió:
> Solo unos cuantos apuntes a lo dicho:
>
> Los EJEMPLOS que puse, simplemente eran eso, los primeros ejemplos del tipo
> de matemáticas de las que hablaba para cada rama de la matemática a la que
> aludía.
>
> Por supuesto, la teoría de juegos va más allá del ejemplo de los
> pescadores... pero además la teoría de juegos si ha tenido un impacto real
> en economía. El "bonus malus" de los seguros (subirte la cuota si das muchos
> partes) forma parte de un cálculo de "teoría de juegos" para evitar los
> abusos de ciertas personas en los seguros.
>
> El ejemplo de Zorros y Conejos (Que realmente se conoce como ecuaciones de
> Lotka-Volterra) son el PRIMER EJEMPLO de Programación Dinámica.
> http://en.wikipedia.org/wiki/Lotka%E2%80%93Volterra_equation y SI SE ESTUDIA
> EN ECONOMIA (como dice la wikipedia)
>
> Por supuesto que la economía no se basa en Zorros y Conejos y que esa curva
> no tiene nada que ver con la macroeconomía... pero si sirve de ejemplo de
> cuando 2 variables son interdependientes (es decir, una variable A depende
> de B y B de A... que son unas ecuaciones RETROALIMENTADAS muy parecidas a lo
> que sucede en economía).
>
> Etc... Simplemente decir que LOS ECONOMISTAS SI UTILIZAN ACTIVAMENTE LAS
> MATEMATICAS MAS MODERNA... es más, los bancos la utilizan INTENSAMENTE...
> pero, por ejemplo, EN BOLSA o SEGUROS, es decir, a nivel particularísimo, no
> de macroeconomía... ahora lo explico.
>
> ------------
>
> Con respecto al MODELADO DE LA ECONOMIA... decir que NO ES NECESARIO CONOCER
> EL MODELO PARA CONTROLARLO!!!
>
> Me explico...
>
> Para controlar un sistema (Por ejemplo la ECONOMIA con mayúsculas) es
> preciso:
>
> A) Tener CAPACIDAD para INFLUIR en el sistema
> B) Obtener INFORMACION útil de el sistema
> C) Tener MAYOR VELOCIDAD de INSPECCION y REACCION que el sistema mismo
>
> Controlar un SISTEMA (Como, el de zorros y conejos) NO PRECISA CONOCER EL
> MODELO si puedes MEDIRLO CON SUFICIENTE VELOCIDAD
>
> En esto se basa los sistemas ULTRARRAPIDOS DE OPERACIÓN EN BOLSA... son
> capaces en milésimas de segundo de procesar millones de datos de tal forma
> que pueden anticiparse UNOS POCOS SEGUNDOS a la cotización real de la bolsa
> y, con ello, realizar OPERACIONES EN BOLSA VENTAJOSAS.
>
> No necesitan conoce "El SISTEMA BOLSA DE VALORES", ni siquiera
> aproximarse... simplemente calcular tan rápidamente la extrapolación que
> cuanto más rápido pueden calcular, más se acercará la curva a un valor
> lineal y, con operaciones ultracortas, podrán ACERTAR sin riesgo.
>
> Con la METEOROLOGIA para algo parecido... no se conoce el sistema porque es
> caótico pero puedes anticiparte medianamente bien unos 3 días según la
> capacidad de cálculo y la información que tengas... solo necesitas esos dos
> factores.
>
> EJEMPLO:
>
> Para poder CONTROLAR UN COCHE para que vaya por una carretera sin salirse NO
> ES NECESARIO CONOCER COMO ES LA CARRETERA
> Es absurdo intentar estudiar el "SISTEMA CARRETERAS NACIONALES" pero si "el
> sistema volante de un coche"
>
> Para controlar un coche se necesita:
>
> a) UN VOLANTE que me permite influir en el coche para adaptarlo a la "CURVA
> CARRETERA"
> b) UN PARABRISAS TRANSPARENTE y UNOS FAROS para poder obtener "un poco" de
> información de la carretera en un momento dado
> c) PODER MOVER EL VOLANTE CON SUFICIENTE AGILIDAD para poder controlar el
> coche antes de que se salga de la carretera.
>
> Lo que realmente hago con una carretera cuya fórmula matemática completa
> sería "imposible" es EXTRAPOLAR en qué posición final debe estar el coche en
> el corto plazo según lo que veo y MOVER EL VOLANTE con suficientes reflejos
> como para poder seguir el camino y no salirme.
>
> Esto es un SISTEMA DE CONTROL
>
> Si voy conduciendo de noche con faros... está claro que de la carretera solo
> conozco "un trozo" pero que es suficiente para poder conducir... no preciso
> la formula completa del mapa de carreteras de España...solo lo que en ese
> momento me importa.
>
> Está claro que si voy mal de reflejos y el coche va a mucha velocidad... si
> mi reacción no es la adecuada... quizás me salga de la carretera... por eso
> la velocidad de "calculo" y de "giro del volante" es fundamental para
> controlar el sistema.
>
> --------
>
> Los sistemas de control han evolucionado muchísimo... el primer ejemplo que
> ponen es el del piloto automático.
>
> Se fija una "función objetivo"... que es una velocidad y rumbo de la
> aeronave.
> Se RESTA continuamente la posición real con la "función objetivo" y se
> obtiene una "SEÑAL DE ERROR".
> Se corrige la posición usando los elementos del avión que lo hacen posible
> (timon de cola, etc...)
>
> Y vuelta a empezar...
>
> -----------
>
> Hay sistemas AUTOREGULADOS (Como el de ZORROS Y CONEJOS). En estos sistemas
> nos puede interesar "AMORTIGUARLO" o "CONTROLARLO".
>
> La economía sería (yo no lo sé... hay quien opina que sí) UN SISTEMA
> AUTORREGULADO... pero los sistemas autoregulados SOLO FUNCIONAN EN UN
> RANGO... es decir... si las INTERFERENCIAS ajenas al sistema son mínimas...
> el sistema funciona bien
>
> PERO el propio sistema puede tener una ESTABILIDAD CRITICA y que con
> cualquier influencia externa se VAYA A TOMAR VIENTO o puede que LA VELOCIDAD
> Y REACCION DEL PROPIO SISTEMA SEA INADECUADO.
>
> Por ejemplo, quizás la economía está bien como está... pero nos interesa que
> NO EXISTAN CICLOS de BURBUJA/DEPRESION tan exagerados!!!
> Es decir, nos interesa aplanar las curvas... AMORTIGUARLO
>
> Para amortiguar un sistema SI ES NECESARIO conocerlo bastante bien... por
> eso es DIFICIL
>
> Pero también podemos CONTROLAR el sistema mediante OBSERVADORES... que son
> elementos que observan a gran velocidad las curvas y hacen extrapolaciones
> rápidas y actúan con PEQUEÑAS CORRECCIONES, CORTAS pero POTENTES
>
> Esta segunda parte es la ideal, pero para poder hacer eso es preciso tener
> PODER y VELOCIDAD DE REACCION.
>
> Para los "tiquismiquis" diré que hay 3 formas principales de control:
>
> A) CLASICO conociendo el SISTEMA
> B) CONTROL MEDIANTE OBSERVADORES (p.ej. ESTOCASTICO)
> C) CONTROL ROBUSTO
>
> Y cada una a su vez tiene infinitas formas de realizarse...
>
> Por ejemplo, Mediante Tablas de MARKOV:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Partially_observable_Markov_decision_process
> Mediante LOGICA DIFUSA:  http://www.faqs.org/docs/fuzzy/
> Control ROBUSTO mediante el TEOREMA DE LA PEQUEÑA GANANCIA:
> http://www.esi2.us.es/~mortega/clases/master/documentos/IntroduccionControlR
> obusto.pdf
>
> Etc... incluso mediante redes neuronales, etc... pero lo importante aquí es
> poder extrapolar y actuar a tiempo con la información suficiente...
>
> La ley "no escrita" es A MENOR INFORMACION y/o MAYOR COMPLEJIDAD  -->
> ACTUACION CORRECTIVA MAS RAPIDA



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Mr Reivaj
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