Re: [escepticos] El lobi ateo de Londres sopesa exportar su campaña a Barcelona

[david en puntoque.net]

No creo que creer sea incompatible ni con el esfuerzo personal ni con la 
falta de esfuerzo personal; partiendo del supuesto de la existencia de Dios, 
el alma y demás ítems del pack uno puede llegar a conclusiones opuestas, 
desde luego, tanto en ese aspecto como en si uno tiene que inmolarse en un 
bus o dedicar su vida a cuidar enfermos. Lo jodido es que dada la naturaleza 
irracional de la fe, las conclusiones pueden igualmente ser peligrosas o no, 
y serán igualmente válidas con los presupuestos de partida. Bueno, además de 
que los presupuestos de partida son diferentes según con quien hables. Dudo 
mucho de que Miguel y Jomeini crean en el mismo ser sobrenatural, y sin 
embargo ambos le ponen la etiqueta "Dios".

Miguel, please, antes de saltarme al cuello repara en que hablo de que las 
conclusiones serán igualmente válidas dados los supuestos de partida, osea, 
la fe en un dios determinado. Variando la definición de ese dios unas 
conclusiones u otras serán válidas o no, lo jodido es que ese dios se define 
por medio de la fe, lo que no es ni discutible, ni razonable, ni nada: 
Simplemente, es. El dios de Jomeini se define por su fe, y no hay más cera 
que la que arde: Partiendo de esa definición todas sus conclusiones son tan 
válidas como las que puedas alcanzar tu con tu fe, por mucho que tu dios 
mole mas.




----- Original Message ----- 
From: "Miguel Martínez Estremera" <mimartin en cepymearagon.es>
To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Friday, October 31, 2008 8:26 AM
Subject: Re: [escepticos] El lobi ateo de Londres sopesa exportar su campaña 
a Barcelona



El 31/10/2008, a las 0:28, Enrique Reyes escribió:
>
> Si yo creyera en la propaganda cristiana, por ejemplo, no me  esforzaría 
> lo más mínimo, sino q intentaría ser mínimamente neutral  y un pelín 
> bienintencionado. Me arrepentiría sinceramente antes de  expirar y 
> accedería a la vida eterna. Comparado con eso, la vida  terrena es una 
> simple gilipollez, así q el esfuerzo personal  estaría claramente fuera de 
> lugar. De hecho, sería una completa  estupidez. Todo esto suponiendo una 
> creencia AUTENTICA en lo que se  predica, claro.

Todo lo cual no es ninguna prueba de que la religión se oponga al
esfuerzo personal. En el cristianismo, la vida eterna también depende
precisamente del esfuerzo personal.De hecho, lo que dices se da de
tortas, como diría David.puntoque, con la vida de San Pablo o San
Francisco Javier, por decir dos que además de un esfuerzo personal
brutal, han tenido una influencia decisiva en el mundo actual.

Miguel A

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