[escepticos] arqueologia y polenes

[JM Mulet]

gracias por la ayuda rodolfo, pero el argumento del polen creo que va por otro
camino, independiente del carbono 14:

Dicen que las muestras de polen hallado en la sabana se corresponden con el de
palestina del siglo I, y que han hallado muestras de los distintos lugares
donde se supone que ha estado la sabana. Lo que no entiendo es si un analisis
de polen sirve para no solo localizar, sino tambien para datar un objeto
arqueológico. me parece muy raro que hayan bases de datos tan completas. estoy
casi seguro que si a cualquier arqueólogo le dices que una muestra tien polen
de esto, esto y esto, como mucho podria decirte de donde es, pero el cuando...
como que no lo veo. Y otra duda es si el analisis de polen es un técnica
rutinaria en la arqueología, o como me temo, se lo han sacado de la manga.

saludos

JM

Missatge citat per Rodolfo del Moral <rodolfo en cybereuskadi.com>:

> Hola, yo no tengo más idea que la básica de conocer el método como tú.
> De hecho si has trabajado con muestras marcadas, igual sabes más del tema.
> Vamos, que no conozco los detalles de la prueba, aunque supongo lo
> siguiente.
> Si yo fuese a medir niveles de C-14 en muestras, supongo que lo quemaría
> todo bien en atmósfera controlada y recogería el CO2 (sospecho que tu
> sabrás mucho mejor que yo como aislarlo), y se me ocurren dos opciones,
> o bien medir el CO2 en una cámara plomada con un centelleador (sustancia
> que al ser atravesada por radiación, beta en este caso, emite luz)
> sólido, o bien trataría de conseguir otra vez carbono en forma sólida, y
> una vez pulverizado lo mezclaría con un centelleador líquido, pues voy a
> tener más eficiencia en la medida. Luego a los centelleadores siempre se
> conecta un fotomultiplicador y electrónica y ya tengo medida.
> Pero separar el Carbono de la muestra es una condición necesaria para
> analizar bien la muestra (y no se me ocurre nada mejor que quemarlo)
> Dicho esto, cuando hablan del polen, entiendo que quieren decir que la
> sábana tenía polen, y como hace mucho que no leo de líos de estos, se me
> ocurren dos opciones:
>
> - las muestras de sabana que se mandaron a analizar tenían restos de
> polen, que contaminaron la medida y por eso sale que es del s.XIV
> - La sábana tenía polen que han medido después y que es del s. I.
>
> La primera es una tontería, porque entiendo que cualquier laboratorio
> hará bien la limpieza de la muestra antes de analizarla (y más si son
> tres laboratorios).
> La segunda es otra tontería, porque el polen del s.I lo he podido poner
> yo mismo hace 25 años. Es el tejido el que tiene que estar hecho con
> fibras del s.I no algo pegado encima, que obviamente ha podido ponerse
> después, incluso de forma natural.
>
>  En fin, me parece como siempre tratar de defender lo indefendible.
>
>    Un saludo,
>
>                                         Rodolfo del Moral
>
> JM Mulet escribió:
> > Duda para arquelologos:
> >
> > hace poco, oyendo una magufada radiofonica sobre la sabana santa,
> insistieron en
> > el tema de porque el carbono 14 falló, pero que el análisis de pólenes es
> > concluyente y por eso la sabana santa cubrió a jesús (vamos, lo que llevan
> > repitiendo cincuenta años). Por lo que yo se el carbono 14 es lo que mas se
> > utiliza en arqueología para datar restos de origen orgánico (con carbono) y
> > asumo que es fiable... pero lo del polen, es que no me cuadra. Es una
> técnica
> > estandard de datación?, existen patrones fiables del polen que hay en cada
> > sitio y en una determinada época histórica? Es que me chirría por todas
> partes,
> > pero no me gustaría meter la pata la próxima vez que discuta con un
> sindonólogo.
> >
> > saludos
> >
> > JM
> >
> > PD: por motivos laborales he trabajado bastante con moléculas biológicas
> > marcadas con carbono 14. A pesar de que cumples todas las medidas y vas con
> > todo el cuidado (a veces exagerado, por que la irradiación es mínima),
> siempre
> > acabas absorbiendo algo, con lo que si alguien encuentra mi momia en un
> futuro
> > diran que me entierren por que todavía me faltan unos cuantos siglos para
> > nacer. A que  mola saber que igual me dedican un especial en Milenio 8 como
> el
> > enigma del viajero en el tiempo. Seguro que entonces no le ponen pegas a la
> > prueba del c14
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