[escepticos] Aguirre y Rouco pactan que los curas tenganvotosobreel trato a los enfermos terminales

[Bastian Merlin]

Hola a tod en s,
Tiene alguno, alguna idea (aprox.) de la carga economica que supone
esta nueva funcion para las arcas publicas de los espanoles, o al
menos de los madrilenos? Pues me da en la nariz que no va a ser
gratuita y desisteresada.
Salu2
Bastian

El día 28 de abril de 2008 8:32, Mr Reivaj <mrreivaj en gmail.com> escribió:
> El día 27 de abril de 2008 21:04, Eloy Anguiano Rey
> <eloy.anguiano en gmail.com> escribió:
>
>
> >  > Tá claro Eloy. Pero una vez que tú y yo y muchos más como tú y yo lo
> >  > tenemos así de claro, viene la pregunta escéptica ¿Por qué si las
> >  > leyes están tan claras, las ministras y ministros prometen (o juran)
> >  > con biblia y crucifijo mediante? Por ejemplo,
> >
> >  Porque tienen derecho a hacerlo, aunque no obligación. Lo más
> >  tradicional en la izquierda es prometer la constitución ante esta.
>
> (MR)Estando de acuerdo contigo en lo básico, apelo a la sutileza de la
> impregnación ( joder que frase salió.., bueno ya está).
> No es "más tradicional" por lo menos enel sentido usual del término,
> ya que este  fue el "PRIMER" Gobierno en España en el que "TODOS"
> (mayúsculas no son gritos) sus miembros  optaron por prometer en lugar
> de jurar ante la Biblia.
> Y ahora la sutileza, El juramento por definición es "poner a dios por
> testigo" y de ahí la Biblia supongo y elcrucifijo  aunque España sea
> "Estado aconfesional" . Si un hipotético ministro musulmán  decidiese
> "jurar" tendría que disponer de adminículos apropiados a su confesión
> digo yo, y así hasta el absurdo de todas las posibles confesiones o
> formas de poner a todos los dioses por testigo. Y a fin de cuentas de
> lo que se trata es "de cumplir fielmente las obligaciones del cargo
> con lealtad al Rey de guardar y hacer guardar la Constitución como
> norma fundamental del Estado".Convendrás en que algo de "impregnación"
> si debe de haber.
> Por eso comento lo de la "episteme judeocristiana" que impregna y se
> cuela por la menor rendija ("doña-esperanza-mediante") , y por eso son
> alentadores, entre otras cosas, los comportamientos de las nuevas y
> nuevos ministros por más que puedan parecer "pedos en botijo".(Imagen
> muy clara sugerida por Rafael Reig en referencia a la resonancia de
> las acciones).
> >
> >  > Fíjate lo que son las cosas. En el primer ayuntamiento democrático en
> >  > Gijón Asturias, un joven concejal del PSP-PSOE ante el crucifijo en el
> >  > salón del ayuntamiento dijo algo de retirar a "esi paisanín que está
> >  > ahí con los brazos abiertos". Después de aquello dejó el PSOE y fundó
> >  > el PAS (Partido Asturianista). Casi treinta  años después el mediocre
> >  > y estrafalario concejal que se apoya en la biblia para rechazar la
> >  > epidural salió en las listas del PAS.
> >
> >  Eso no es anticonstitucional simplemente es una gilipollez.
> >  No confundamos churras con merinas.
>
> (MR) Perdón. No pretendía llevarlo por los terrenos constitucionales.
> Si se entendió así es un error por mi parte. Lo ponía como un ejemplo
> si quieres de la trampa de oso en que está metido actualmente el
> laicismo militante. "Por desgracia, el librepensamiento contemporáneo
> huele a menudo a incienso y se perfuma descaradamente con agua
> bendita".
>
> >  > Por eso mi referencia a Humpty va más allá , a eso que Foucault
> >  > llamaba episteme y que Michel Onfray perfila muy finamente en su
> >  > "Tratado de Ateología" (transcribo): " la episteme judeocristiana
> >  > nombra lo que, desde la crisis de histeria de Pablo de Tarso en el
> >  > camino de Damasco hasta las intervenciones globales de (Juan Pablo II)
> >  > .. en la plaza de San Pedro, constituye un imperio conceptual y mental
> >  > difuso dentro del conjunto de engranajes de una civilización y una
> >  > cultura. Dos ejemplos entre muchos, para ilustrar mi hipótesis (la de
> >  > Onfray) de la impregnación : el cuerpo y elderecho." ... Más adelante
> >  > comenta ... " Así pues, la cirugía o la farmacología, la medicina
> >  > alopática y los cuidados paliativos, la ginecología y la tanatología,
> >  > el servicio de mergencias y la oncología, la psiquiatría y la clínica
> >  > experimentan la ley judeocristiana sin percibir en particular de modo
> >  > claro los síntomas de esa contaminación ontológica".
> >
> >  Es evidente que el pensamiento judeocristiano está imbricado en nuestra
> >  civilización. Y eso en si mismo no es malo ni bueno. El problema nace
> >  cuando la ortodoxia intenta IMPONER su actual criterio en contra de las
> >  leyes y de buena parte de la sociedad y, sobre todo, en contra del poder
> >  político elegido democráticamente.
> >
> (MR) De acuerdo. Ni es malo, ni es bueno. pero si me admites un matiz
> lo digo .. La "ortodoxia" se pasa los criteros racionales por el
> "forro". El problema es que la "ortodoxia" sea el propio substrato en
> el que crece un "poder" elegido democráticamente ( La señora Aguirre
> vacila precisamente de eso, por no citar al partido nacionalsocialista
> o ANV) . De ahí la cita a Foucault y a su modelo de 2episteme". Al
> final , acabamos hablando de las "relaciones de producción" de don
> Carlos Marx.
> En fin, como escribí más arriba básicamente de acuerdo. Mi interés
> pasa por las propuestas que promuevan una laicidad poscristiana . No
> tengo mucho tiempo para perderlo en el estudio ni la discusión de
> teologías abracadabrantes. Naturalmente no es el caso en esta
> conversación que ha sido un placer :-)
>
>
> Salud
>
>
>
> --
> Mr Reivaj
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