Re: [escepticos] La Torá y el precio del pepino
Juan Luis Aranda
dasmandr en gmail.com
Lun Abr 28 09:53:59 WEST 2008
Tan, tan ancestral es la tradición del toreo actual que no llega a tres siglos, juraría.
Pero aunque tuviera 500 años sería igual. La caza deportiva tampoco la entiendo. Matar por simple aficción, por que podamos, me resulta bastante triste. Culto al dolor y la tortura al fin y al cabo.
--
Un saludo, como por ejemplo ¡adiós!
-----Original Message-----
From: Jose Luis <joseluis.vm en terra.es>
Date: Mon, 21 Apr 2008 22:56:55
To:Lista Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es>
Subject: Re: [escepticos] La Torá y el precio de
l pepino
Hasta ahora no he querido participar en cuestión tan controvertida pero
quizá he encontrado valor para lanzarme a la plaza. Primero quiero
confesar que disfruto con una buena corrida de toros, cosa que rara vez
ocurre. No pretendo buscar justificaciones racionales, no las necesito
para que algo me guste, ni creo que los sentimientos que me suscitan
tengan mucho que ver con las razones.
Los toros tienen para mi múltiples significados, algunos solo los pueden
comprender los que han corrido delante y han visto su magnitud y
poderío, mezclados con estos están la admiración por el valor del
torero. También me admira que ceremonia tan ancestral haya pervivido
desde "quien sabe cuando", por encima y contra el cristianismo en un
pais que se decia cristiano y lo defendía con las armas, contra el papa
si hacia falta. Me refiero al episodio en el que Felipe II se negó a
publicar la bula de Pio V que excomulgaba al que participara en ese
espectáculo del diablo (claro que el Catolico Felipe II también mando al
Duque de Alba asediar la roma de Pablo IV para que este se aviniera a
razones y no hacía sino imitar a su padre).
Yo no se si el toro sufre o no en la plaza pero, por lo que a mi
respecta, he sufrido golpes y heridas con altas dosis de "adrenalina" en
circulación (unos 16 años escalando en roca y hielo) y jamás me han
dolido las heridas hasta que me he "enfriado", es como si los golpes los
recibiera otro. Por otro lado, sea o no cruel el destino del toro en la
plaza, tampoco es mejor el de la caza y, en cierto modo, es una caza
controlada. Nos creemos refinados, intelectuales, racionales, pero,
durante milenios hemos cazado, hemos matado para comer, y aunque no me
gusta la caza, tampoco renuncio a esa parte de mi pasado ancestral ni me
parece una tragedia que un animal muera, ni creo que cualquier gacela
africana lo pase mucho mejor a manos de una manada de leones que se la
come, en ocasiones, antes de que esté muerta.
P.S.: En el Zoo de Madrid dicen poseer algo parecido al Uro (realmente
parecen toros grandes, un poco más bastos) que han obtenido a partir de
toros de lidia aunque, según "El Cosio", el toro de lidia está
emparentado, no solo con el Uro, de natural manso, sino también con
algún antepasado del actual Búfalo africano más fiero.
Elías Mandeb escribió:
>> [Elías Mandeb]
>> .....
>> Me sé de un país en donde (*algunos* de sus habitantes) sacrifican
>>
> toros
>
>> como espectáculo público sin tener demasiada consideración por el
>> sufrimiento del bicho.
>> .......
>>
>> [germanPG]
>>
>> Elias, ya van varias veces que tocas de refilon este tema de los toros
>>
>
> Lo toco de refilón porque es mi estilo, no porque no me atreva a tocarlo
> de frente.
>
>
>> y me parece que te falta algo de informacion.
>>
>
> Puede ser. Afortunadamente, en mi país no se practica esa brutal
> costumbre (Hay otras, y también las ataco). Pero estuve leyendo algo en
> sitios de Internet. Los que se oponen a esa práctica suelen ser bastante
> racionales (Dentro de lso parámetros de esta corrala) mientras que los que
> las defienden suelen ser un compendio de falacias. No obstante, creo que es
> un tema que se puede analizar racionalmente.
>
>
>> Ya se que no es politicamente
>> correcto la defensa de las corridas,
>>
>
> ¿Alguien mentó lo "políticamente correcto"?
> Puesto que la corrección política de una afirmación no nos dice nada
> sobre su veracidad o falsedad, recomiendo desterrar el término de la arena
> de discusión.
>
>
>> pero creo que en un lugar como este
>> debemos tratar de sopesar los datos para obtener una opinion adecuada.! Y
>> que conste que yo no soy aficionado a las corridas de toros !.
>>
>
> Eso también es irrelevante. Yo no necesito aclarara que no soy
> homosexual para defender lso derechos civiles de los homosexuales.
>
>
>> Lo primero, y mas importante, es que el toro de lidia bravo no sufre
>> durante la corrida.
>>
>
> Hasta donde sé, eso es una *mentira* difundida por los taurinos. No creo
> que un bicho la pase bomba si le clavan pinches por todos lados y lo
> provocan para pelear. Otra cosa es que, a diferencia de otras razas, no se
> paralice o limite por el miedo. Sé de gente que resistió a la tortura
> durante años y salió entera, y de ahí no se desprende que no le doliera.
>
>
>> Algunos toros, que no tienen casta, si sufren( mugidos
>> lastimeros, gestos de cobardia etc); esto no le gusta al aficionado que
>>
> pide
>
>> la devolucion del manso a los corrales.
>>
>
> ¿Hacen juntadas de firmas para que lo devuelvan? No sé si los
> "aficionados" no son un más que un rebaño manso que mira lo que le pongan
> delante con tal de asistir a un hecho social.
>
>
>
>> La raza del toro bravo, que parece ser muy semejante al antiguo uro hoy
>> desaparecido, no existiria de no ser por las corridas.
>>
>
> Ese argumento se lo leo a los taurinos cada dos por tres y me parece uno
> de los más falaces.
> Si no hubiera guerras, no habría tanques de guerra.
> Si no hubiera enfermedades infecciosas, no habría vacunas.
> ¿Y qué? Dejen algunas parejas en los zoológicos como los pandas, o
> financien la preservación de su medio ambiente con la guita que se ahorran
> de financiar corridas de toros...y eso sin contar que, para la mayoría de
> los ecólogos, no tiene sentido preservar artificialmente una especie si no
> se preserva su hábitat.
>
>
>> Te puedo asegurar que si yo fuese toro no dudaria ni un momento entre ser
>> toro de lidia o buey para carne.
>>
>
> Cada uno con sus gustos.
>
>
>> saludos
>>
> Elías Mandeb
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