Re: [escepticos] La Torá y el precio del pepino

[Inés Toledo]

El día 21 de abril de 2008 22:56, Jose Luis <joseluis.vm en terra.es> escribió:
>  Los toros tienen para mi múltiples significados, algunos solo los pueden
> comprender los que han corrido delante y han visto su magnitud y poderío,
> mezclados con estos están la admiración por el valor del torero. También me
> admira que ceremonia tan ancestral haya pervivido desde "quien sabe cuando",
> por encima y contra el cristianismo en un pais que se decia cristiano y lo
> defendía con las armas, contra el papa si hacia falta.

(IT)
A mi no me admira nada que pervivan ceremonias ancestrales, por el
hecho de que sean ancestrales.
Y lo del valor del torero... pues sí, valiente e imbécil. Como el cura
de los globos.


El día 21 de abril de 2008 22:56, Jose Luis <joseluis.vm en terra.es> escribió:
>  Yo no se si el toro sufre o no en la plaza pero, por lo que a mi respecta,
> he sufrido golpes y heridas con altas dosis de "adrenalina" en circulación
> (unos 16 años escalando en roca y hielo) y jamás me han dolido las heridas
> hasta que me he "enfriado", es como si los golpes los recibiera otro.


(IT)
¿El objetivo de la corrida, entonces, es que nos divirtamos viendo
matar a un toro, sin que el toro sufra? ¿Por que hay un tercio de
varas, y por qué se le clavan banderillas? Juraría que, aparte de que
las banderillas sean de colorines, y de que sea bonito  ver al
banderillero correr hacia el toro y saltar para clavárselas en el
sitio exacto, juntas y altas (a mí también me parece bonito), el
objetivo de las banderillas y de picar al toro (si te parece bonito lo
del picador, eso a mí ya me resulta francamente raro) y hacerle
sangrar, es que pierda fuelle, y se le toree mejor. En una corrida,
hay tiempo de sobra para que el toro sienta las heridas. Pierde
fuelle, queda más atontado, y se le torea mejor que cuando sale de
corrales.

Por otro lado, si la cuestión no es hacer sufrir al toro... ¿por qué
no asegurarnos, y hacerlo de otra manera? Bonito, y eso... pero sin
clavarle pinchos. Le hacemos perder fuelle (tampoco me parecería muy
normal) para que salgan chicuelinas y verónicas (que son bonitas,
cierto), metiendo dardos tranquilizantes en las banderillas... y luego
que el torero haga algo equivalente en pericia a hundir el estoque,
para admirar su arte y su valor.

Seguiría siendo marear a un bicho por que nos apetece, pero
seguramente estaríamos más seguros de que no sufre, y completamente
seguros de que no muere.

Os gusta el espectáculo. A mí, en cierto modo y ciertas partes de él,
estéticamente también. Pensáis que merece la pena a pesar de lo que
es: maltratar y matar a un bicho para divertirse. Pues vale. Yo no.
Pero no empecemos con justificaciones.



El día 21 de abril de 2008 22:56, Jose Luis <joseluis.vm en terra.es> escribió:
> otro lado, sea o no cruel el destino del toro en la plaza, tampoco es mejor
> el de la caza y, en cierto modo, es una caza controlada.



(IT)
Ay, madre... yo lo de la caza lo entiendo cuando comemos al bicho
después;  las cazas "bonitas y divertidas", con tufillo a cera de
Barbour, la verdad, que casi como lo del toreo. Casi.



El día 21 de abril de 2008 22:56, Jose Luis <joseluis.vm en terra.es> escribió:
>Nos creemos
> refinados, intelectuales, racionales, pero, durante milenios hemos cazado,
> hemos matado para comer, y aunque no me gusta la caza, tampoco renuncio a
> esa parte de mi pasado ancestral



(IT) No sé exactamente qué significaría eso de renunciar a una parte
de la vida de nuestros ancestros... Pongamos: "lamentar cosas que
hacían".

Claro que me parece bien que cazaran para comer y para protegerse del
frío. Seguro que tenían otras costumbres que sí que lamento y deploro.


El día 21 de abril de 2008 22:56, Jose Luis <joseluis.vm en terra.es> escribió:
>...ni me parece una tragedia que un animal
> muera,



(IT) A mí tampoco.

El maltrato a los animales sí me parece una tragedia. Si los animales
mueren como consecuencia y colofón de ese maltrato, me parece una
tragedia. Deseo en mis semejantes una bondad incompatible con ciertas
prácticas y extrañas diversiones. Cuando veo sadismo en un ser humano,
me parece una tragedia. Dependiendo del objeto de dicho sadismo, y de
cuál sea la forma que éste adopte, la tragedia me parece mayor o
menor.


El día 21 de abril de 2008 22:56, Jose Luis <joseluis.vm en terra.es> escribió:
>ni creo que cualquier gacela africana lo pase mucho mejor a manos de
> una manada de leones que se la come, en ocasiones, antes de que esté muerta.
>


(IT)
Las gacelas que vemos ser devoradas por leones en los documentales (no
he tenido oportunidad de verlo de otra forma) no tienen pinta, no, de
pasarlo muy bien, y eso que deben estar a tope de adrenalina. Las
cazan leones. Se las comen. Los leones (y otros bichos que tengo
entendido que incluso matan por que sí, como los tiburones blancos, o
los chimpas), no son personas. De momento, a ellos no les pido que no
hagan el burro con sus presas.



-- 
Inés

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