[escepticos] Re: Fitna

[Miguel Martínez Estremera]

Claro, claro. Pero tú afirmabas una cosa que no era exacta, y en esta  
lista la gente suele comprobar lo que dice, aunque a veces todos  
cometemos deslices.

Pero no tiene importancia, lo que y decía que el palo a la Iglesia  
católica, aparte de un "must", aquí era off-topic, -tanto como si  
hablas ahora de los celíacos con sus hostias o similar-, ya que se  
estaba hablando de los niveles generales de tolerancia , en ambas  
religiones , para la otra.

Aunque tal vez me equivoque y no sea off topic, porque , como en la  
situación que dio origen a la frase "En cuanto al resto, creo que  
Cartago debe ser destruida", en cualquier tema parece que siempre es  
pertinente el palo a la Iglesia, aunque sea por algo que no viene a  
cuento.

Miguel A



El 07/04/2008, a las 13:05, <david en puntoque.net> <david en puntoque.net>  
escribió:
> 85%?¿ Ein?¡¡ ¿Algo parecido a un dato?
>
> Yo no afirmaba que en los países cristianos no estuviera permitidos  
> otros cultos, digo que la iglesia no protestó cuando aquí se  
> cohartaba la libertad religiosa. Que alguien se queje de lo que  
> hace o al menos no condena cuando le favorece me suena feo, no se a  
> tí.
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Miguel Martínez Estremera"  
> <mimartin en cepymearagon.es>
> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
> Sent: Monday, April 07, 2008 11:47 AM
> Subject: Re: [escepticos] Re: Fitna
>
>
> No.Hasta ley 44/1967, reguladora del Derecho Civil a la Libertad
> religiosa, no se permitían ceremonias públicas distintas de las
> católicas -aunque desde 1953, por presión de EEUU, se toleraban las
> iglesias protestantes-,
>  Pero eso es anecdótico para la discusión, porque en el resto del
> Occidente cristiano no estaban prohibidos otros cultos.
> Como señala Mandeb, la intolerancia o no, en gran medida es cuestión
> de circunstancias sociales ( como se ve ante la tolerancia musulmana
> en tiempos pasados), pero el hecho es que en el 100% de la europa
> cristiana hay libertad de cultos, y no la hay en al menos, el 85% del
> mundo musulmán.
>
> Miguel A
>
> El 07/04/2008, a las 10:08, <david en puntoque.net> <david en puntoque.net>
> escribió:
>> Un detalle que se me escapó: En tiempos de Franco (joder, qué mal   
>> suena eso), en España estaba prohibido cualquier culto que no  
>> fuera  el católico. no recuerdo que la iglesia protestase por ello.
>> Es sintomático de la actitud ante la libertad el protestar cuando   
>> los demás no te dejan hacer lo que tú consientes prohibir.
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Elías Mandeb" <emandeb en gmail.com>
>> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
>> Sent: Friday, April 04, 2008 3:31 PM
>> Subject: Re: [escepticos] Re: Fitna
>>
>>
>>> he estado muchísimas veces en países árabes y te
>>> puedo asegurar que en algunos es incluso facilísimo no ya ir a   
>>> misa, es
>> que,
>>> de hecho, muestran los cristianos la misma actitud ante la   
>>> religión que
>> sus
>>> compatriotas.
>>
>>    La "colonia árabe" en mi ciudad es en su mayoría católica ortodoxa
>> griega. Y suele ser bastante... no digamos "fanática" pero sí  
>> practicante.
>> Incluso, como laico, me cuesta pulsear en solitario la no  
>> inclusión de
>> rituales religiosos (cristianos) en los actos de celebración de  
>> las fiestas
>> nacionales de Siria (8 de Julio) y el Líbano (No la recuerdo) que  
>> convocan a
>> bastante gente.
>>    La idea de que se relacione acríticamente "árabe" con  
>> "musulmán"  así
>> como así me pareció totalmente extraña cuando empecé a leer de  
>> fuentes
>> extranjeras.
>>
>>> Y si, hay países donde si que lo tienen más chungo, sobre todo en  
>>> los
>>> emiratos, Arabia Saudí
>>
>>    Casualmente, los que no están en la lista negra de EE.UU ¿No?
>>
>>> pero hablar de lo
>>> chungo que lo tienen los cristianos así en general es una  
>>> deformación
>> brutal
>>> de la realidad. En Siria he ido a monasterios cristianos, por cierto
>>> interesantísimos, y en el Líbano a todo tipo de templos, sin el  
>>> menor
>>> problema. Antes de que me hagais el cachondeo, si conoces a   
>>> cristianos
>>> terminas pasando por templos,
>>
>>    Por supuesto. Si tuviera la oportunidad de ir a Egipto, tengo   
>> claro qué
>> construcciones me gustaría conocer, más allá de que no tenga la  
>> más mínima
>> vinculación con el culto a Osiris, Ra e Isis.
>>
>>> al igual que los musulmanes, como decía,
>>> tienen la religión mucho más metida en sus vidas que por aquí.
>>>
>>> A ver si me responde, ya te digo que seguro que si lo hace será  
>>> un  texto
>>> interesante, es un peazo coco este señor¡
>>
>>    Lo espero con los brazos abiertos ;-)
>>
>> Elías Mandeb
>> http://emandeb.blogspot.com
>>
>>