Re: [escepticos] La "científicamente progresista" Catalunya

[david en puntoque.net]

Sólo un par de apuntes, dado que hemos expuesto nuestras posturas y no creo
que el debate se pueda profundizar mucho más (respecto a lo de los partidos,
hablo, se podría seguir dando la brasa hasta que nos baneasen a ambos,
seguro).

Lluis- Si el nacionalismo catalán dijese algo en tanto que nacionalismo
sobre
la medicina (y no es el caso), lo que diria seria precisamente que lo
que hay que promover es la medicina tradicional catalana, que solo
puede ser o bien la medicina científica o bien la botica de la abuela,
o las dos. Un "nacionalismo médico" veria naturalmente con malos ojos
(o en todo caso con indiferencia desconfiada) la promoción y
regulación de medicinas orientales y cosas por el estilo.
(...)Son, caricaturizando un poco, el colmo del buen
rollo: escuchan Manu Chao, compran ropa en tiendas hippys, van con el
pañuelo palestino y lo del nacionalismo no les va porque ellos creen
que cada individuo tiene su propia cultura que hay que respetar. Si a
eso le sumas un ecologismo mal entendido transformado en ecolatria,
ahí es donde tienes el verdadero humus de este tipo de medidas. En
fin, esto de las "terapias naturales" suena muy del gusto de los
"biosocialistas" estilo Saura.

David- Es que creo que te fabricas un personaje de paja contra el que
cargas. Le llamasContra ese yo también cargaría, oiga. Lo que no es de
recibo es verlo claramente en la izquierda no nacionalista e ignorarlo en
tus propias filas. Conozco a "esquerranos" que si les dices que ERC
reivindica la medicina catalana me hablarían de la opresiva medicina
españolista inmediatamente. Gilipollas los hay en todos lados, en eso
estamos de acuerdo, pero esta clase de gilipollez digo yo que estará más
cercana en quien es capaz de asumir que hay medicina catalana, más que nada
porque de ahí a hablar de las medicinas hermanas oprimidas sólo hay un paso,
y del otro lado, dos. Pero dado que no creo que encontremos estadísticas al
respecto que tirarnos a la cara, digo yo que tendríamos que analizar los
principios, a ver cuáles están más cercanos al magufismo.



Lluis- Sobre el segundo punto, te diré mi opinión. El PSC no es un partido
nacionalista, sino un partido donde hay a grandes rasgos tres
sectores. Uno es un sector españolista que cuando acepta posturas
catalanistas es cuando se ve forzado a ello; este seria el sector de
Miquel Iceta, Montilla y De Madre. Otro es un sector mas propiamente
no-nacionalista, que se siente por igual catalán y español y que en
realidad, aun cuando a veces pueda abrazar cierto discurso
nacionalista, (...) Y finalmente,
un sector catalanista que todo cuanto acepta de españolismo es porque
no le queda otro remedio.

David- Se me hace raro que me digas que Margall no es nacionalista, pero
bueno, acepto pulpo como animal de compañía. Pero me resultaría mucho más
interesante que me dijeras cuáles son los sectores de ERC, que menudos
elementos gastais por ahí. Que si, que habrá los que sean tratables como tú,
pero es que gente como Barrera...


Lluis- En cuanto a ICV, ha recogido muchas de las aspiraciones habituales de
los nacionalistas catalanes pero eso no la convierte en una formación
nacionalista.

David- Coñe, Lluis, si tener las reivindicaciones nacionalistas no te hacen
nacionalista es que tenemos que ponernos de acuerdo en los términos.


Lluis- De todos modos, en lo que es el asunto principal del hilo (si el
nacionalismo tiene o no que ver con este decreto) creo que mi tesis es
mas plausible que la tuya: esta mentalidad favorable hacia las
"terapias naturales" basada en el "respeto a otras culturas" es mas
propia de la izquierda eco-guay multiculti que no de la izquierda
nacionalista, catalana o española.

David- Ya te digo que me parece que tu postura está más cercana a ello que
la mía, pero dado que no creo que haya estadísticas al respecto, yo
analizaría los principios, osea, el nacionalismo, para ver si está más
cercano al maguferío que el no nacionalismo. Te resumo mi postura en una
pregunta: ¿Tú crees que pensar que existe algo llamado nación, que
condiciona nuestra vida pública, no es una creencia irracional sino un hecho
tan hecho como la redondez de la tierra? Porque yo diría que si la respuesta
es positiva estás dando por racional una creencia para mí tan abusrda como
que un pájaro se folle una virgen y salga un dios, vaya. Y te repito que me
puedo llevar perfectamente bien con alguien que se crea eso, aunque para mí
esté un paso más cerca de la intolerancia que yo. Será que tengo buena
imagen de mí :)
Un saludo¡
D.