[escepticos] Entrevista Xurxo Marino, la he encontrado interesante.

German Perez-Gandaras singladura44 en gmail.com
Mie Ene 15 18:43:33 WET 2014


OK Jose Luis, chapeau

 Me reafirmo en lo  dicho. Quizas de manera muy grosera por mi parte.

 Resumiendo y en su secuencia:
1º .- realizamos alguna accion
2º .- conocemos que la accion se ha realizado
3º .- decidimos que vamos a hacer voluntariamente lo que ya hicimos
mecanicamente
4º .- segun el resultado positivo, negativo o neutro para nosotros de lo
realizado.
Modificamos o no las futuras acciones de la misma clase.

saludiños


El 15 de enero de 2014, 18:00, Jose Luis VM <joseluis.vm en gmx.es> escribió:

> Bueno, he preparado un "mix" Rubia-Damasio que creo que explica
> someramente la idea general que es muy similar en los dos investigadores:
>
> "Se parte hoy, pues, de la opinión de que el cerebro está organizado en
> unidades que funcionan relativamente independientes, denominadas módulos,
> que trabajan en paralelo, ... Estas unidades modulares suelen operar en la
> mayoría de los casos independientes de nuestro yo consciente y verbal. Al
> parecer, tenemos acceso al resultado del trabajo de estos módulos
> cerebrales, pero no a la elaboración misma de la información en ellos. ...
> A pesar de esta interacción, los módulos no convergen en un módulo maestro,
> un gerente superior o central de mandos." [Francisco J. Rubia "El cerebro
> nos engaña" pg. 111]
>
> "El módulo del yo es más bien un intérprete, un observador de lo que otros
> módulos hacen, un especialista en explicar lo que no controla. En realidad,
> el yo existe sólo como una ficción conveniente que nos sirve para dar
> sentido a lo que muchos procesos inconscientes nos obligan a hacer."
> [Francisco J. Rubia "El cerebro nos engaña" pg. 129]
>
> "... 'los sentimientos son tan cognitivos como cualquier otra imagen
> perceptual', y tan dependientes del proceso en la corteza cerebral como
> cualquier otra imagen." [Antonio Damasio "El error de Descartes" pg. 189]
>
> "... 'los marcadores somáticos son un caso especial de sentimientos
> generados a partir de emociones secundarias'. Estas emociones y
> sentimientos 'han sido conectados, mediante aprendizaje, a resultados
> futuros predecibles de determinados supuestos'. Cuando un marcador somático
> negativo se yuxtapone a un determinado resultado futuro, la combinación
> funciona como un timbre de alarma. En cambio, cuando lo que se superpone es
> un marcador somático positivo, se convierte en una guía de incentivo."
> [Antonio Damasio "El error de Descartes" pg. 205]
>
> "... la conciencia maduró, primero cuando frenó a parte de los agentes
> ejecutivos inconscientes, y luego, cuando implacablemente sacó partido de
> ellos para que realizarán acciones planificadas, decididas con antelación.
> Los procesos inconscientes se transformaron en medios adecuados y
> convenientes para ejecutar un comportamiento y dar más tiempo a la
> conciencia para que llevara a cabo nuevos análisis y planificaciones."
> [Antonio Damasio "Y el cerebro creó al hombre" pg. 404]
>
> "En síntesis, aquello que se entiende por deliberación consciente guarda
> escasa relación con la capacidad de controlar al momento las acciones y, en
> cambio, está estrechamente unida a la capacidad de planear con anticipación
> y decidir qué tipo de acciones queremos o no realizar" [Antonio Damasio "Y
> el cerebro creó al hombre" pg. 405]
>
> "... las decisiones más importantes se toman en el interior de la mente
> consciente mucho antes de que llegue el momento de ponerlas en práctica;
> mientras se simulan y ponen a prueba, el control consciente puede minimizar
> potencialmente el efecto de las predisposiciones inconscientes." [Antonio
> Damasio "Y el cerebro creó al hombre" pg. 406]
>
>
> El 15/01/14 17:14, German Perez-Gandaras escribió:
> > El 15 de enero de 2014, 16:59, Pedro J. Hdez <phergont en gmail.com>
> escribió:
> >
> >> No es exacto. Primero ejecutamos la tarea y después somos conscientes de
> >> que se ha tomado una decisión y nuestro cerebro no hace creer que ha
> sido
> >> tomada libremente por esa especie de director de orquesta que creemos
> está
> >> dentro de nuestra cabeza.
> >
> >    Chamale X !
> > Nuestro Yo llega tarde a la actuacion.
> >
> >
> >> Aunque por supuesto es una interpretación. Lo que
> >> está claro que la discusión sobre el libre albedrío es un callejón sin
> >> salida porque libre albedrío es un concepto humano (como el vacío por
> >> ejemplo) que luego intentamos aplicar a una realidad que suele ser
> >> diferente de lo que intuimos o somos capaces de intuir
> >
> > La hipotesis de Francisco Rubia, que trajo por aqui Jose Luis VM en enero
> > del 2013. Y que modestamente yo mismo habia propuesto por estos lares
> meses
> > antes. Indica que si podremos modificar conscientemente nuestros actos,
> > pero no los presentes sino los futuros.
> >
> >  Nuestros actos futuros se daran en uno u otro sentido según nuestras
> > experiencias anteriores y la elaboración que hagamos de las mismas.
> >
> > -- fíjense como mi
> >> director de orquesta es capaz de hilvanar algunas palabras que incluso
> >> parecen provenir de un homúnculo inteligente que cree haber dicho algo
> con
> >> algún significado profundo; ¡qué equivocado está! ;)
> >>
> >   Como te indico antes no estarías equivocado. Son tus vivencias ,
> > pensamientos pasados , y experiencia los que te hacen pronunciarte como
> lo
> > haces.
> >
> >  Saludiños
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> generalización empírica no proviene del sentido de la proposición, sino del
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