RE: [escepticos] selección natural y moral

[Sonia Calderón]

El  28 de septiembre de 2012 13:49, Francisco Mercader escribió:
> [Sonia Calderón]
> Puede ser que haya diferentes grados en lo de la compasión. Puedes ser más
> o menos compasivo hacia determinados sujetos, pero lo que lo determina es
> la empatía. Tiene que haber un feedback que te haga interpretarlo como
> crueldad, amor, etc. Yo no puedo sentir empatía hacia la selección natural
por
> lo que no puedo transmitirle mis sentimientos y por lo tanto no puedo
hacer
> un juicio de valor sobre sus intenciones. No sé.....es complicado.
> 
> [Mercader]
> Lo de  sentir o no empatía tampoco es  mérito ni responsabilidad nuestra.
La
> sentimos o no, Yo, por ejemplo, siento una compasión  infinita por los
> animales.  Soy consciente de que mi grado es patológico, puesto que no
> siento  el mismo grado de compasión por las personas, que sería lo  normal
y
> adecuado.

(Sonia)
 Esto me ha recordado una frase de Frida Kahlo:
«Yo solía pensar que era la persona más extraña en el mundo, pero luego
pensé, hay mucha gente así en el mundo, tiene que haber alguien como yo,
que se sienta bizarra y dañada de la misma forma en que yo me siento.
Me la imagino, e imagino que ella también debe estar por ahí pensando
en mí. Bueno, yo espero que si tú estás por ahí y lees esto sepas que,
sí, es verdad, yo estoy aquí, soy tan extraña como tú.»

> [Mercader]
  Estoy convencido de que es una alteración  de la normalidad y
> que mi cerebro me engaña (como aquel título de  F.J. Rubia) habiéndome
> dotado de una empatía dirigida en contra de lo que sería pertinente o
> incluso, adaptativo.

(Sonia)
A mí es que lo de "normalidad" y esas cosas siempre me ha dado mucho
repelús.

> [Mercader]
  Establecido lo cual, me veo obligado a tratar igualmente
> a los que tienen esa alteración en sentido contrario; es decir, a los que
> sienten placer haciendo daño, por mucho que me desagrade  su afición.  Me
> molestan mucho los toros, las cacerías inglesas del zorro o  la idea de
las
> granjas superproductivas.  pero el hecho de me molesten  no me debe llevar
> luego a extraer consecuencias éticas de ello.

(Sonia)
Yo soy más de respetar personas pero no ideas. Y para mí es inevitable
extraer
consecuencias éticas sobre determinados actos humanos.

> [Mercader]
 La vida es como es y los
> documentales, que tanto hacen reir a alguno por aquí, nos recuerdan con
> qué  neutralidad ética los animales se devoran vivos unos a otros.
> Es normal que  viendo a un antílope siendo devorado lentamente por los
> lycaones sintamos  la sensación del dolor ajeno  y tendamos a clasificar
de
> cruel esa operación.  Pero  hemos de recordar que esa
> sensación es otro engaño; un recurso biológico para   protegernos  a
> nosotros y a los nuestros.

(Sonia)
La ética es una invención humana que emana de las cualidades diferentes
que tenemos sobre otras especies (diferentes, no mejores) por lo tanto
yo no puedo juzgar éticamente el comportamiento de una animal, pero eso
no implica que mi comportamiento hacia ellos no deba ser ético.

> [Mercader]
  Ese espectáculo de la supuesta crueldad es un
> dato imprescindible para  recordarnos que la  Moral  y el Derecho Natural
sí
> son un invento humano y que no tienen reflejo alguno en la realidad,
aunque
> estén bien para ordenar nuestra vida social y no ir tropezando unos con
> otros. ¿Que se nos cae todo el edificio de la Moral al suelo?  no pasa
nada.
> Sigamos viviendo con nuestras sensaciones, que tampoco es tan malo.

(Sonia)
No creo que sea un invento humano establecer determinadas pautas de
comportamiento, si es a eso a lo que te refieres. Creo que es algo
adaptativo
en cualquier animal que sea gregario, claro está dependiendo de cómo sea
esa sociedad, no es comparable el comportamiento en simios con el de las
hormigas.
Luego, basándonos en que es necesario determinados comportamientos
para vivir en sociedad, se van añadiendo otras normas morales culturalemente
aceptadas. Unas veces serán beneficiosas para mantener una sociedad y otras
veces para mantenerla desde la opresión. Desde luego para mi es
imprescindible
el cuestionamiento de esta últimas. (Después de esta ida de olla voy a ver
si
realmente estaba fumando tabaco ;))

Saludos 
Sonia.