[escepticos] Escepticismo y nacionalismo soberanista

[David]

Por entenderlo ya me puedes apuntar también a mi, lo que pasa es que los nacionalistas que yo veo si hablan de independencia y sí tienen un discurso reaccionario vestido de izquierdas, y su postura (la de akin, digo) es anecdótica.
Me recuerda a los católicos progresistas tratando de convencerme de que el catolicismo es como ellos dicen, no como lo veo.

Paco Gaspar <fjgaspar en gmail.com> escribió:

>Perdón por el top posting. Akin, por si te sirve de algo yo sí entiendo
>tus
>argumentos y sí que te considero de izquierda.
>
>Saludos
>El 09/11/2012 22:13, "Akin" <akinlg en gmail.com> escribió:
>
>> El 9 de noviembre de 2012 21:39, José Ángel Morente
>> <joseangel en morente.org>escribió:
>>
>> > 2012/11/9 Akin <akinlg en gmail.com>
>> >
>> >
>> > > >  Sobre el tema de los nacionalismos repongo una nota  de 2006.
>Y sigo
>> > > > pensando basicamente lo  mismo:
>> > >
>> > > Bufff, renuncio.
>> > >
>> >
>> > Akin, permíteme que te haga una pregunta sin trampa.
>> > He visto que insistes mucho en la diferencia entre ser nacionalista
>y
>> > nacionalista-soberanista.
>> >
>> > En tu opinión, ¿qué diferencia hay entre ambas cosas políticamente
>> hablando
>> > (más allá de la cuestión sentimental)?
>>
>>
>>
>> No, va en serio que renuncio. Criticar el nacionalismo en base a
>premisas
>> independentistas es una falacia muy gorda, y a pesar de señalarla no
>menos
>> de dos docenas de veces en esta lista, cada vez que sale el tema
>vuelve a
>> usarse. No importa cuantas veces la señale, no importa que ejemplos
>use
>> para señalarla. Da igual, aunque ahora me dejase seis horas
>argumentando
>> que calificar a Coalición Canaria de independentista es una chorrada
>(y
>> siempre se enumera como partido nacionalista en todos los medios) la
>> próxima vez que volviese a salir el tema, se volvería a decir que un
>> nacionalista no puede ser de izquierdas porqeu ha de ser
>internacionalista
>> y eso es incompatible con establecer fronteras. O soltar la biografía
>de
>> Castelao (ilustre nacionalista de mi tierra, izquierdista, defensor
>de
>> oprimidos, pobres, incultos y ciegos, luchador contra el caziquismo,
>huido
>> del fascismo al final de la guerra para evitar ser fusilado) que
>jamás
>> habló nada sobre independencia (de hecho no apoyó el partido
>> independentista que se intentó formar en los años 30). O las
>circunstancias
>> en que el independentista Ghandi luchó por el fin del colonialismo
>> británico en su país. Todo eso da igual.
>>
>> Está claro que cuando sale el tema del nacionalismo es porque los
>> nacionalistas caemos mal y se nos quiere criticar. Pues nada, como
>puse
>> arriba, renuncio. Si se quiere criticar pues que se critique, aunque
>sea en
>> base a hombres de paja que es lo que se repite una y otra vez. Yo ya
>paso.
>> Lo de Germán ha sido la gota que colma el vaso, cuando acababa de
>replicar
>> que muchos nacionalistas no queremos fronteras, suelta un "teorema"
>donde
>> me tacha de infantilista por querer establecer fronteras
>infranqueables.
>>
>> Y conste que no personalizo en Germán, es algo general y que tampoco
>se
>> reduce a esta lista. Los "antinacionalsitas" no tienen, en general,
>el más
>> minimo interés en saber que piensa un nacionalista para criticarle en
>base
>> a lo que argumente, se inventan un nacionalista hipotético al que
>adjufican
>> una serie de argumentos (generalmente un independentista) y en base a
>ellos
>> le dan leña (y cuando digo dar leña no es desmontar los argumentos
>sino
>> directamente insultarle). Es un puro hombre de paja repetido hasta la
>> saciedad, y parece imposible argumentar en contra.
>>
>> Que lo vea en redes sociales no me sorprende, pero en esta lista, y
>tan
>> repetidamente...
>>
>> Por otro lado, es obvio que en esta lista estoy "solo", que soy el
>único
>> que se define nacionalista, y todo el mundo piensa que no sé como
>pienso, o
>> que no soy de izquierdas o que me engaño a mí mismo. Cuando muchos
>piensan
>> una cosa y otro piensa la contraria, generalmente el uno es el que se
>> equivoca.
>>
>> Así que estaré equivocado, no lo sé, pero en todo caso... renunicio a
>> seguir argumentando.
>>
>> --
>> Akin
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David Revilla
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