Re: [escepticos] Por si a alguien le pilla a mano (pequeña crónica)

[David Revilla]

Tu te ríes pero no sabes la cantidad de veces que veo argumentos del 
estilo "como tal reina en el siglo X se folló a tal señor, resulta que 
ahora tal territorio tiene que estar dentro de tal comunidad, o estarás 
haciendo algo contra natura".
Y es que detrás de todo nacionalismo no deja de haber algo profundamente 
antimoderno.

El 26/03/2012 9:37, Sacha Marquina Reyes escribió:
> Pues por lo que he podido investigar por Internet soy descendiente directo
> de Alfonso X  y Jaime I por lo que reclamo esas tierras para mi, y a
> vosotros mis vasallos la debida pleitesía.
>
> El 26 de mar de 2012, 8:15 a.m., "Ramon Carceles"<marino2758 en orange.es>
> escribió:
>
> El 25 Mar 2012 15:57:40, Mercader dice:
>
>
>
> [Mercader]
>
> <Pues,  antes de que empiece otro más preparado,  agarro la palabra.
>
>
>
>> Creo que la intervención de aquella prójima  comenzó quejándose  de que la
> lengua sirve para 'algo más que para comunicarse'.    Con eso ya estaba
> delatando que la lengua le sirve a ella con
>
>> fines identitarios, que a mí me parecen los más espurios que se pueda uno
> imaginar.  Yo vivo en Cataluña hace tropecientos años y aunque nací en
> Murcia, imagino, por mi apellido,  que mis>orígenes vienen de la
> colonización forzosa  con que los  catalanes y aragoneses (cortesía de Jaime
> I) ocuparon en el siglo XIII las huertas del Segura desplazando a los
> habitantes almohades.>Así que tengo todos los títulos para autodefinirme
> como catalán pero ¿saben qué?:  no me da la gana. Me sentiría muy ridículo
> al hacerlo.  Me desenvuelvo perfectamente en la lengua catalana,>conozco
> muy bien sus diversas  variantes y su rica literatura pero, vista la deriva
> nacionalista, he ido restringiendo su uso y  prefiero expresarme en la
> primera lengua que conocí al nacer,>el castellano. ¿quiere eso decir que me
> considero español? Ni hablar; sería otra ridiculez abandonar una bandera
> para agarrar la de al lado.
>
>
>
>> Sé muy bien que estoy aquí por casualidad  y que si hubiera nacido un poco
> más abajo llevaría un turbante o un taparrabos y hablaría en árabe o en
> swahili . Así que queda descartado presumir>de mi pueblo, de mi bandera  y
> de mi idioma.  Y sí; creo que el idioma sirve para comunicarse y nada más.
> Comprendo que  los años de represión franquista machacando las lenguas que
> no fueran>la del Imperio, hayan generado esta oscilación al lado contrario,
> pero esta oscilación para compensar lo anterior no exime a  sus practicantes
> de la falta de estar cayendo   en la misma>aberración de quienes les
> prohibían la lengua que les era más cómoda.
>
>
>
>> Dicho esto, creo que la proclama del amigo Roberto Augusto ( cuyo libro no
> he leído aún pero por su resumen imagino  el contenido) peca de simplista:
> se limita a describir los males del>nacionalismo (en eso estoy de acuerdo
> al 100%) pero  parece que olvida que tal fenómeno podría no ser sino la
> versión humanizada de uno de los instintos básicos de supervivencia: el
> rechazo>al distinto, que sirve para la protección del grupo y que si fuese
> así, no habría manera de criticarlo ni de extirparlo porque forma parte
> indeleble de nuestro esquema.
>
>> Hala. Ya está.
>
>
> [Ramón]
>
> Me dan unas enormes ganas de aplaudir, pero sería una especie de autobombo,
> pues no solamente pienso igual, sino que hemos discurrido por vidas
> comparables.
>
> Por ejemplo, siempre he dicho que el lugar de nacimiento carece de
> importancia, pues nacemos donde nuestra madre se pone a parir. Y somos la
> suma de una ingente cantidad de información genética aportada obviamente por
> nuestros padres y algo del entorno donde crecemos y vivimos.
>
> El lenguaje lo he considerado siempre como una herramienta utilísima para
> transmitir nuestras ideas (y recibir las de los demás, claro), pero si lo
> utilizamos para acotar territorios o para defendernos vete a saber de qué,
> la herramienta pasa a llamarse arma, y yo soy muy pacífico.
>
> No debo suponer que el origen de mi apellido sea similar al tuyo; en todo
> caso, sería, quizá, aragonés. Pero no podemos olvidar que Jaime I era rey de
> Aragón y Conde de Barcelona, y sus huestes así como los colonos que aportó a
> Murcia siguiendo el consejo y permiso de su yerno Alfonso X, eran justamente
> catalanes y aragoneses. Hecho éste que en Cataluña suele ser olvidado cuando
> no eludido.
>
> Nacido en Cartagena y residente en Cataluña desde los dos años de edad,
> acumulando por tanto setenta y dos de permanencia en esta, para mí, estimada
> tierra, es obvio que hable el catalán desde hace, como dices tú,
> tropecientos años. Lo aprendí cuando era simplemente un acto de volición y
> cortesía para la tierra que me acogió, y lo hablo ya cada vez menos por las
> mismas razones que tú ya has expuesto.
>
> Y por último, debo confesar que, para mí, las banderas son unos trapos muy
> útiles para conseguir que los incautos defiendan unas tierras que nunca
> serán suyas, y si lo llegan a ser, lo habrán sido quitándoselas a los demás.
> Es posible que en este punto, el llamémosle bakuninismo, difiera de ti, pero
> en lo demás la coincidencia es cuando menos notable.
>
>
>
> Y ¡qué caray!.... PLAS, PLAS, PLAS.
>
>
>
> Saludos de un paisano, y mis excusas a los demás corraleros que no tiene la
> culpa de mi incontinencia verbal.
>
>
>
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