[escepticos] Esos otros aspectos de la crisis

[Miguel A.]

Los que hablamos de la responsabilidad colectiva no nos "ensañamos en las críticas", simplemente damos también importancia a ese factor, no sólo a la maldad de los malos malísimos banqueros, que no negamos.

Coincido plenamente con Pedro J. Hernández, en Alemania y Suecia también hay banqueros y capitalistas con puro y chistera, pero por qué allí hay mayor nivel de desarrollo social , no ya sólo económico? Pues porque hay otros factores que quien sólo ve como David ,el de la lucha de clases, nunca comprenderá. Los demás, simplemente atribuimos responsabilidad al ser humano en general, y no le eximimos de responsabilidad individual por mucho que quieran alimentarnos el mito de unas clase explotadas idílicas, heroicas y legendarias de cartel de campesinos y obreros de la Unión Soviética.
La realidad es muy otra , y va por lo que dije del césped público, que en Suecia no lo pisan por ser público, y aquí lo pisamos por ser tal. Va por lo que decía Lucas Mallada de la mentalidad colectiva de saqueo y aprovechamiento, que no veo que haya de ser menor en quien "no tiene los medios de producción" y otras palabrerías por el estilo.

La realidad es muy otra, como cuenta Pedro J.: España está llena de casas ilegales que sólo alguien muy ciego atribuiría en exclusiva a los malos de la chistera. ¿Cuánto idiota de las clase populares, eso sí construyó o compró  sabiendo que la urbanización era ilegal, o incluso promoviéndola ellos mismos? ¿O compró en una zona de dunas protegida, esperando la fuerza de los hechos consumados? ¿O compró cerca de un aeropuerto porque era barato y podían subir de status social y ahora están en la coordinadora que se queja de los ruidos del aeropuerto? No, no, es que no sabían nada, eran ignorantes, los engañó el gran capital, como dice nuestro representante de Lenin en la corrala.

...la ecuación a la que les conduce su "razonamiento" es muy sencilla a los representantes de : la gente toma decisiones engañada por los malos, y vota a quien vota engañada por los malos: por ejemplo si votan a Rajoy es porque les han cegado para que traicionen a su clase. Ergo, una minoría ilustrada (ellos) tiene que abrirles los ojos y hacer la Revolución. Lenin puro, con su formol y su cartón.

Miguel A






-----Mensaje original-----
De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es] En nombre de Pepe Arlandis
Enviado el: miércoles, 06 de junio de 2012 2:06
Para: Lista Escépticos
Asunto: Re: [escepticos] Esos otros aspectos de la crisis

No es cuestión de rentas altas o bajas, es cuestión de promotores y ayuntamientos más o menos corruptos.
Que no, puede haber algún caso de gente que ha despilfarrado el dinero, pero el dato típico de moroso de hipoteca, es de gente que se ha quedado sin trabajo. Por otra parte:
La deuda pública española está por debajo de la media europea, y antes de
2007 MUY POR DEBAJO, luego el estado no ha vivido por encima de sus posibilidades salvo que el resto de europa lo haya hecho mucho más y el estado españo menos pero también en este caso mal de muchos ... epidemia.
Alguien del Gobierno no recuerdo si ministro o inferior comentaba que la deuda privada era la que era muy grande, pero NO LA DE LAS FAMILIAS, sino la de los promotores, no se donde encontrar los datos de eso, pero si no es cierto pues me contradices, pero parece que la parte principal de la deuda es a causa de casas que los promotores no han podido vender entonces...¿Porque ensañarse en las críticas de la gente que no paga por haberse quedado en el paro? Si gano 3000€ al mes y me gasto 1000€ en comprarme la casa ¿es vivir por encima de mis posibilidades pensar que continuaré trabajando y que me quedarán aún 2000€ para comer? recuerda que el encargado de sembrar el sentimiento de culpa es el representante de la ICAR en la corrala, y no tú.
saludos pepet

El 5 de junio de 2012 20:11, Pedro J. Hdez <phergont en gmail.com> escribió:

> El día 5 de junio de 2012 18:25, David Revilla <davidrev en gmail.com>
> escribió:
> >
> >
> > El 05/06/2012 18:46, Pedro J. Hdez escribió:
> >>
> >> ¿Presionó alguien
> >>
> >> en la época del "España va bien" a los políticos para que 
> >> legislaran un control sobre los préstamos que hacía la banca? 
> >> ¡Claro que no!. Lo que la gente pedía eran créditos más baratos y 
> >> que el aparejador del ayuntamiento hiciese la vista gorda y te 
> >> permitiese saltarte las leyes de urbanismo.
> >
> >
> >
> > "la gente" es un conjunto bien difuso, en este caso. De alguna 
> > manera
> dejo
> > de ser gente, por cierto. La gente lo que si que hizo fue creerse 
> > las patrañas liberales de que eso de gestionar la pasta era cosa de 
> > señores
> muy
> > serios tipo Rato.
> > Si te hubieras leído entero mi email verías que ya lo decía: si 
> > alguien
> cae
> > en un engaño se le puede llamar ingenuo, llamarle responsable de que
> alguien
> > vaya por ahí engañando en el mejor de los casos es deshonesto, 
> > cuando
> más,
> > de cabrones. Y si, muchos engaños consisten en decirle a la gente 
> > que
> puede
> > sacar un provecho, pero eso no convierte al engañado en un sucio egoísta.
> > A menos que tengas que tener por imperativo divino siempre 
> > intenciones
> puras
> > y altruistas, y querer siempre lo mejor para los demás y lo peor 
> > para ti, claro.
> >
> > Lo de saltarse las leyes de urbanismo... no se la gente que 
> > frecuentas,
> yo
> > mis conocidos juraría que apuestan por tener la costa limpia, no 
> > llena de chalets tipo director de el Mundo, pero bueno, tampoco 
> > tengo datos
> fiables,
> > al respecto.
>
> Por aquí tienes algunos. Lo iba oyendo el otro día en la Ser. Y los 
> datos que dieron no me encajabann con que sean sólo las rentas altas 
> la que lo hayan hecho. Demasiadas casa ilegales.
>
>
> http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/05/30/actualidad/1338409001_2
> 18313.html
>
> saludos
>
> Pedro J.
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