[escepticos] En plenos morros de los neoliberales de FEDEA

Lun Jun 4 13:53:43 WEST 2012

Impecable razonamiento.
Nuestro dumping salarial es como cuando yo hablaba de la devaluación, un
remedio para quien no vende por su calidad, sino por su precio.
Como he dicho, el espíritu empresarial aquí consiste en forrarse.Y como
dices, en la cultura del "conocido" en la Administración que nos "arregla"
nuestro "asuntillo".
Miguel A 

-----Mensaje original-----
De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
En nombre de Akin

Hasta aquí es un razonamiento que considero más o menos racional y no
opinión (aunque soy consciente de que es opinión)

Y ahora doy un paso más: la clase empresarial española no es competitiva
porque se basa en su íntimia inter-relación con la política, buscando el
dinero a base del chanchullo con la adinistración, el soplo de contratos, el
filtrado de los pliegos de condiciones, el adjudicado a dedo por "ser una
empresa de reconodido prestigio" frente a ofertas inferiores de otras
empresas sin ese tipo de contactos, por "dame ese contrato y cuando salgas
te pongo de consejero". En otras palabras: las empresas no son competitivas
porque se basan en la corrupción política y en los ingresos del estado. Y en
esa maraña de intereses cruzados empresa-política, las pequeñas empresas
innovadoras no pueden crecer porque juegan en campo contrario.

Esto último es también opinión, pero creo que está muy basadas en
percepciones personales que son cuando menos discutibles.

Y mientras la solución sea bajar salarios, lo que tendremos será empresas
que compitan con las chinas, no con las alemanas. Porque lo que tenemos
también son empresarios que sólo saben competir con los chinos pero
necesitan salarios chinos.

Saludos.

El 4 de junio de 2012 13:56, Miguel A. <mimartin en cepymearagon.es> escribió:

> Lo de los salarios es cierto. Pero los salarios altos generan un problema.
> Si queremos comprar productos baratos y los chinos los venden baratos 
> por sus bajos salarios, se cerrarán aquí fábricas para importar de 
> China. Eso sí, la inflación se controla y todos podemos consumir más o 
> más barato y dedicar dinero a cosas más "nobles".
> Eso no sería un problema si no fuera porque los chinos (y también los 
> que nos venden tecnología), al exportar tanto, generan un dinero 
> líquido brutal, que ofertan a muy bajo interés. Entonces vamos 
> nosotros y les pedimos prestado dinero.Y a la hora de devolverlo, 
> tenemos problemas, pues lo hemos despilfarrado e invertido poco en 
> estructura productiva y tenemos un dñeficit comercial severo.
>
> El resultado es que los inversores controlan nuestras finanzas. Eso no 
> pasa en Alemania o Holanda, pues compensan la entrada de productos 
> baratos con la venta de productos de alto valor añadido. Nosotros 
> vendemos baldosas, turismo, tornillería, herramienta sencilla, 
> producto químico "commodity", aceite, hierros, máquinas de tecnología 
> antigua y zumos.
> La solución es lo que dije antes. O se invierte en tecnología, o 
> siempretendremos bajos salarios con baja capacidad de producción y 
> alto endeudamiento.
> Miguel A
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:
> escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
> En nombre de Akin
> Enviado el: lunes, 04 de junio de 2012 13:22
> Para: Lista Escépticos
> Asunto: Re: [escepticos] En plenos morros de los neoliberales de FEDEA
>
> Mi problema con Sanserrich es el mismo que con tantos otros: quiero
cifras.
>
> Uséase, todos los liberales y politólogos de derechas piden cambiar el 
> contrato de trabajo para abaratar costes, pero nunca dicen nada de los 
> beneficios empresariales.
>
> Porque con las cifras de Alberto Garzón, por ejemplo, el problema no 
> parece ser el salario cuando éste no ha dejado de caer desde la 
> entrada del euro (peso de renta en PIB y capacidad adquisitiva real).
>
> Si el salario no deja de caer, pero se sigue insistiendo en que hay 
> que bajarlo porque no somos lo bastante productivos, la salida es ir 
> hacia salarios chinos o subir productividad a niveles decentes. Y lo 
> segundo depende, sobre todo, de gestión empresarial.
>
>
> Saludos.
>
>
>
> El 4 de junio de 2012 13:12, Álvaro Rodríguez <alvarord en gmail.com>
> escribió:
>
> > Buenas,
> >
> > La respuesta del ponente que va al escépticos en el pub de Barcelona.
> >
> > http://www.eldiario.es/**zonacritica/2012/06/04/ni-**
> > espana-de-los-50-ni-gobierno-**de-concentracion-ni-**
> > conspiracion-neoliberal/<http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/
> > 04 
> > /ni-espana-de-los-50-ni-gobierno-de-concentracion-ni-conspiracion-ne
> > ol
> > iberal/>
> >
> > Hasta luego.
> >
> >
> > On 06/03/2012 01:18 PM, jm wrote:
> >
> >> Pues hete aquí que la magufería ha contaminado también a la 
> >> Universidad Carlos III. Véase cómo un profesor de esa universidad 
> >> les da a los chicos de Fedea con sus manifiestos en plenos morros. 
> >> Creo que puede ser también de utilidad para el próximo "escépticos 
> >> en el pub".
> >>
> >> Aprended de los siete cabritillos: "¡echa la patita por debajo de 
> >> la puerta!"
> >>
> >> "Fedea es un ‘think tank’ especialmente activo en estos años de 
> >> crisis y que se presentó en sociedad con las propuestas que el 
> >> famoso ‘grupo de los cien’ economistas (al que pertenecen los 
> >> citados
> >> autores) lanzó al último Gobierno de Rodríguez Zapatero demandando 
> >> el abaratamiento de los costes del despido, la congelación salarial 
> >> y la apuesta por la negociación colectiva en la empresa. Ahora, una 
> >> vez conseguidos estos tres objetivos con el Gobierno del PP y visto 
> >> su nulo éxito a la hora de reactivar la economía, es de prever que 
> >> sus futuras demandas pasen por la formación de este Gobierno de 
> >> unidad nacional que sea capaz de llevar a cabo las reformas 
> >> requeridas por Bruselas. Cuáles sean estas es algo que solo debe 
> >> estar al alcance de avezados economistas y no de simples 
> >> ciudadanos, meros votantes y
> carentes de la ‘expertise’
> >> necesaria para abordar tan magna tarea.
> >>
> >> "La estrategia con que actúan estos ‘think tanks’ es bien sencilla.
> >> Presentan sus propuestas como el resultado del trabajo científico o 
> >> bajo la etiqueta de prestigiosos investigadores, pero nunca como 
> >> aportaciones ideológicas, interesadas o parciales. La adscripción a 
> >> la ciencia presenta ventajas, dado que sus opiniones se benefician 
> >> así de la aureola de neutralidad, objetividad e imparcialidad que 
> >> rodea al científico, quedando al margen y por encima del terrenal 
> >> debate político. Ahora bien, ya que científicos dicen ser, deberían 
> >> cumplir con una de las reglas básicas que Max Weber demandaba de 
> >> todo
> >> científico: declarar expresamente sus opiniones y puntos de partida.
> >>
> >> "No obstante su silencio, un simple vistazo a la lista de patronos 
> >> de Fedea resulta muy ilustrativa. De ella forman parte las 
> >> principales corporaciones bancarias del país, así como grandes 
> >> empresas que cotizan en el Ibex-35 y que gozan de una posición 
> >> dominante en sus respectivos mercados. Incluido, por cierto, el 
> >> Banco de España, cuya negligencia a la hora de vigilar el sistema 
> >> bancario español ha sido más que notable. “Quien paga al flautista 
> >> elige la melodía”, suele decirse. En el caso de Fedea, el refrán se
cumple a pies juntillas.
> >> Sus propuestas soslayan el rol desempeñado por grandes empresas y 
> >> bancos en el devenir de la crisis y se centran, por el contrario, 
> >> en los defectos de nuestro sistema laboral y de los sindicatos, 
> >> causantes de los grandes males de este país. Hay que reconocer que 
> >> en parte su estrategia ha dado buenos resultados: durante estos 
> >> últimos años han conseguido fijar el debate y la atención pública 
> >> en el mercado laboral, evitando así que se cuestionara la actuación 
> >> de grandes empresas, constructoras, bancos y cajas en el devenir de 
> >> la
> crisis.
> >>
> >> "Pero la última reforma laboral del Partido Popular ha mostrado la 
> >> falacia de esta argumentación: ni el desempleo ni la prima de 
> >> riesgo han descendido. De ahí que ahora las propuestas miren hacia otro
lado.
> >> Descartados ya los sindicatos, sólo queda dirigirse hacia los 
> >> gobiernos y los parlamentos que los eligen. Es la última trinchera 
> >> por
> >> conquistar: el día en que los gobiernos dejen de ser elegidos por 
> >> los ciudadanos y se elimine esa molesta “soberanía popular”, aunque 
> >> sea en los exiguos términos en que todavía sobrevive, ese día será 
> >> el del inicio de la recuperación económica, dado que solo así 
> >> reconstruiremos la confianza de los inversores extranjeros y socios
> europeos.
> >>
> >> Permítase poner en duda esta conclusión. La experiencia de los 
> >> últimos tiempos –reforma constitucional exprés incluida– ha puesto 
> >> de manifiesto que actuar a los dictados de Bruselas y de las 
> >> instituciones reguladoras de los mercados no es garantía de 
> >> generación de confianza. A juzgar por los hechos, parecería más 
> >> bien todo lo contrario. Los sacrificios realizados tanto en 
> >> derechos sociales como en calidad democrática –situada hoy, 
> >> ciertamente, en unos niveles lamentables– no se han visto 
> >> acompañados de resultados económicos favorables. Ello viene a 
> >> mostrar algo que ya debería haber quedado claro tras lo sucedido 
> >> con el final de la República de
> >> Weimar: que en ningún caso la democracia es la causa de las crisis 
> >> económicas y financieras, y que propuestas como la lanzada por 
> >> estos economistas, que obvian el valor de la soberanía popular, 
> >> conducen a experiencias infinitamente peores."
> >>
> >> ¡Toma cadera! Todo eso y más en
> >> http://www.eldiario.es/**zonacritica/2012/06/03/**
> >> queremos-volver-a-la-espana-**de-los-50/<http://www.eldiario.es/zon
> >> ac ritica/2012/06/03/queremos-volver-a-la-espana-de-los-50/>
> >>
> >> Saludos
> >>
> >> JM
> >>
> >>
> >> ______________________________**_________________
> >> Escepticos mailing list
> >> Escepticos en dis.ulpgc.es
> >> http://correo.dis.ulpgc.es/**mailman/listinfo/escepticos<http://cor
> >> re o.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos>
> >>
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Escepticos mailing list
> > Escepticos en dis.ulpgc.es
> > http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
> >
> >
>
>
> --
> Akin
> -----------------------
> http://akin.blogalia.com
>
> _______________________________________________
> Escepticos mailing list
> Escepticos en dis.ulpgc.es
> http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos
>

--
Akin
-----------------------
http://akin.blogalia.com