Re: [escepticos] Según este artículo, el alto nivel de corrupción no tiene nada que ver con "nuestra ya rancia cultura de pícaros y mangantes". ¿Estais de acuerdo?

Pedro J. Hdez phergont en gmail.com
Sab Jul 21 12:09:22 WEST 2012


Y otro punto de vista al respecto

http://hiebra.blogspot.com.es/2012/07/espana-tiene-espanoles.html

saludos

Pedro J.

El 16 de julio de 2012 13:53, Pedro J. Hdez <phergont en gmail.com> escribió:

>
>
> El 16 de julio de 2012 11:34, Mr Reivaj <mrreivaj en gmail.com> escribió:
>
> El día 16 de julio de 2012 08:59, David Revilla <davidrev en gmail.com>
>> escribió:
>> > La idea implícita es que el funcionariado profesional, no designado,
>> parte
>> > de una situación de imparcialidad que protege al ciudadano de los
>> posibles
>> > desmanes de los políticos. Lo que viene a ser como redescubrir la
>> pólvora,
>> > algo que últimamente se da mucho...
>>
>> [MR] Con lo de la "idea implícita" ¿te refieres al artículo
>> propuesto?. Porque si es así discrepo. Es más discrepo de entrada
>> (mientras no haya datos) de la "idea explícita" de que "En España haya
>> TANTA corrupción". Y sigo discrepando porque acto seguido plantea que
>> va a hablar de "escándalos" [... un incidente ampliamente publicitado
>> que incluye acusaciones de proceder incorrecto, degradación o
>> inmoralidad. ]. Por eso desde un punto de vista escéptico me parece
>> importante matizar si estamos hablando de "percepción de la
>> corrupción" o estamos hablando de la "corrupción"  como  abuso de un
>> cargo público para obtener beneficios personales.
>> Es interesante la afirmación ,- y en eso estoy de acuerdo y la mayor
>> parte de la literatura científica sobre el tema así lo mantiene ,-  de
>> que la "corrupción" no es un problema cultural.
>>
>
> Muy buen matiz. De hecho, en el índice de percepción de la corrupción (
> http://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index) estamos muy
> por debajo de los países de nuestro entorno, pero en un informe más
> detallado no somos especialmente distintos en niveles de corrupción. Sí en
> un ítem importante (ver línea roja en la gráfica del enlace)
> http://report.globalintegrity.org/Spain/2007
>
> y por ello creo que el artículo de este hilo da en el clavo en el asunto
> de la separación de los "cargos técnicos" del partido en el poder. Por
> ejemplo, si el director general de TVE empezara su legislatura y la
> terminara en un periodo de cuatro año centrado en la legislatura del
> gobierno, otro gallo nos cantaría.
>
> saludos
>
> Pedro J.
>
>
>
>> Pero a partir de ahí si vamos a hablar de "percepción" solo estaríamos
>> hablando de uno de los cuatro métodos científicos mundialmente usados
>> en el campo de la estimación de corrupción. [dando por supuesto que el
>> nivel real de corrupción es (casi) imposible de estimar :-)):
>>
>> 1. Medir la percepción general o de grupos focalizados sobre corrupción
>> 2. Medir la incidencia de actividades de corrupción
>> 3. Usar estimaciones de expertos sobre el nivel de corrupción
>> 4. Indicadores objetivos
>>
>> En este cuadro se resumen las diferentes investigaciones empíricas, y
>> sus resultados, que
>> se han hecho para explicar las causas de la corrupción a nivel
>> internacional.
>>
>> <
>> https://docs.google.com/document/d/18cadSeYRg0MQHc7pU3u3yHS9MezJ8BU2EMUESF1d96Q/edit
>> >
>>
>> Como explica la autora de la tesis los resultados de estos trabajos
>> empíricos muestran a mayor desarrollo económico existe menor
>> corrupción; así también muestran que tener un sistema judicial
>> independiente, una prensa libre y un sistema de mérito para la
>> burocracia tiene un efecto positivo al reducir la corrupción. Es
>> interesante observar también que la competencia económica, ya sea
>> mayor
>> apertura económica o mayor número de empresas, aumenta la corrupción en
>> el país.
>> En fin  que es este un tema muy apropiado para aplicar la cuchilla
>> escéptica por lo que en sí mismo tiene de sociología de autobús o "yo
>> lo viví" :-)
>> Salud
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Mr Reivaj
>>
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