[escepticos] Sobre los controladores

[David Revilla]

Digo yo que el espíritu de esta lista te da a tí la carga de la prueba
de la existencia de ese ente nunca visto del mercado libre. No digo
que las compañías tal y cual pacten precios, digo que no hay mercado
libre en los términos en que postulan los liberales, o sea, libres de
presiones ajenas a la oferta y la demanda puras y duras. Las mismas
leyes reguladoras ya invalidan el supuesto, sin ir más lejos: según el
dogma liberal no harían falta ni siquiera medidas de seguridad, porque
el mercado ya se encargaría de penalizar a los que te hicieran volar
en una carcasa estilo las que contrató Trillo para repatriar soldados
de Afganistán, pero en plan low cost. Si pese a esas leyes, por decir
algo a voleo, que seguro que a los presentes se les ocurren más y
mejores peros, sostienes que existen los mercados libres, tienes toda
mi atención en tu intento de demostrarlo.

El día 10 de marzo de 2011 19:41, Pedro J. Hdez <phergont en gmail.com> escribió:
> El día 10 de marzo de 2011 18:11, David Revilla <davidrev en gmail.com> escribió:
>> Nadie niega que los mercados existan, negábamos (un plural discutible, sin
>> duda, pero juraría que no me equivoco) que existan los mercados libres.
>
> Bien, pues en el espíritu de esta lista, valora la existencia por sus
> consecuencias observables. Si crees que por ejemplo que las compañías
> aéreas están pactando precios, primero tienes que demostrarlo y
> segundo tienes que explicar por qué pactando precios parece por las
> evidencias como si no lo hiciesen, puesto que hay compañías de bajo
> coste que entran y salen del mercado con relativa facilidad lo que es
> un indicativo que muchas compañías de bajo coste son marginalmente
> rentables, lo que indica a su vez precisamente que existe una
> competencia importante en ese mercado.
>
>
> saludos
>
> Pedro J.
>
> Tal
>> y como propugnan los liberales, se entiende, o sea, realmente libres, sin
>> más presiones que las propias del mercado. Una sola panadería que negocie
>> los precios con la competencia, una sola aerolínea que pacte con un gobierno
>> la emisión de co2 y cataplof, el supuesto liberal no sirve para nada...
>> Salvo para enriquecer a quien gana propagando su inevitabilidad, claro.
>>
>> El 10/03/2011 19:02, Pedro J. Hdez escribió:
>>>
>>> El día 10 de marzo de 2011 16:39, Alberto Rodríguez
>>> <fordprefect en cuarentaydos.eu>  escribió:
>>>>
>>>> Hola,
>>>>
>>>> El 10/03/11 17:16, Pedro J. Hdez escribió:
>>>>>
>>>>> grado. Lo que no entiendo es ese salto argumental extraño. Si no
>>>>> existe el mercado libre y el liberal piensa que el mercado libre es la
>>>>> panacea, ¿cómo sabes que el liberal está equivocado?. Si, según tú no
>>>>
>>>> 8D
>>>>
>>>> Será un lapsus, espero, porque esto es como la tetera de Russel o el
>>>> dragón
>>>> de Sagan. Vaya, una magufada de las gordas.
>>>
>>> No si no asumes que los mercados sean imposibles.
>>>
>>>>> Si, según tú no
>>>>> experimentamos mercados libres, a lo mejor si hubiese mercado libre el
>>>>> liberal tendría razón y funcionaría mejor el asunto.
>>>>
>>>> Hombre, en un universo en el que existan las vacas esféricas y sin
>>>> rozamiento...
>>>
>>> ¿Entonces que puedas viajar desde Madrid a muchos lugares del mundo a
>>> un precio que casi no cubre el coste del trayecto para la compañía
>>> aérea desde tu punto de vista es una conspiración neoliberal para
>>> provocarte la ilusión de que los mercados libres a veces hasta
>>> funciona de manera relativamente aceptable?. ¿O que la panadería de la
>>> esquina tenga diez variedades de pan ?.
>>>
>>> Otra cosa es discutir si ese es el mundo que quieres. A lo mejor
>>> prefieres pagar un dineral por tu billete para asumir las emisiones de
>>> CO2 y que le paguen un sueldo mejor a la tripulación. O que la
>>> panadería le de más días libres a sus empleados y que no abra los
>>> domingos por la mañana.
>>>
>>> Una cosa es que no te gusten las consecuencias de la existencia de
>>> mercados  y otra cosa es negar que existan. Y otra cosa es aceptar que
>>> existen los mercados y otra bien distinta es abrazar el
>>> neoliberalismo. ¿O es que acaso todos los economistas que no son
>>> neoliberales niegan la existencia del libre mercado o incluso sus
>>> relevancia en muchos casos?. Pregúntale a Krugman o a Stiglitz.
>>>
>>> saludos
>>>
>>> Pedro J.
>>>
>>>
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>>>> Un saludo,
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