Re: [escepticos] Después de las lavadoras: Il corpo delle donne.o

[Inés G.A.T.]

El día 19 de abril de 2011 13:37, David Revilla <davidrev en gmail.com> escribió:
> Yo es que juraría que el documental va precisamente de la banalización de la
> mujer, su infantilización, el que sean tratadas en un porcentaje demasiado
> alto en la tele como seres irresponsables, más que una crítica a que usen o
> no su cuerpo.

(Inés)

Yo lo que he visto es una reflexión al preocupante (al menos para mí)
hecho de que muchas de esas mujeres que salen en la tele medio en
porretas y atiborradas de silicona y bótox lo hacen, efectivamente,
porque quieren.

Eso es lo espantoso. Que una mujer cuyos ingresos, en teoría, no
dependen de lo bien que esté su culo, acabe dando prioridad a su culo
en su carrera profesional. Que se ocupe más de la pinta de sus tetas y
del grosor de sus labios que de otras cosas que a mí me parecen
bastante más gratificantes. A mí y a cualquiera con sentido común,
narices. Las tetas chulas dan gusto, pero, a medio plazo, es mala
inversión creer que en ellas radica lo que el prójimo te acepte, te
quiera y te valore. Esa forma de agilipollarse es tristísima, y yo
creo que no sólo ellas acaban pagando las consecuencias de tal
perversión moral (espero que esto se me entienda, porque lo de
"perversión moral" puede dar lugar a confusión), creo que lo paga toda
la sociedad. Nos perdemos mujeres felices y capaces a medio y largo
plazo porque algunos salidos con dudoso gusto estético encumbran a
corto plazo a las Mamachichos... Y que ellas estén encantadas es tan
preocupante como ver a negros encantados y felices de que su uniforme
para salir en los medios de comunicación sea un taparrabos y un blanco
detrás dándoles latigazos.

¿Quién tiene la culpa? Ah, eso es otra historia... Yo juraría que si
una mujer supiera que va a vivir bien y a sentirse querida, apreciada
y profesionalmente valorada sin necesidad de intentar mantener durante
treinta años de su vida el aspecto de una actriz porno, esa mujer
preferiría gastar su tiempo y su dinero en otras actividades antes que
en operaciones estéticas, pero bueno, hay gustos para todo (y hay
gustos que merecen palos).

Saludos,


Quizás también, pero a mi me ha sorprendido (gratamente) que
> remarcara no ya eso sino la estupidización de la mujer que va paralela a ese
> uso del cuerpo. Luego tiene una serie de reflexiones que no creo vayan por
> esa línea que marcáis, aunque si me parecen demasiado pseudofilosóficas,
> sobre si la cara es mostrar la fragilidad, etc, ahí me he aburrido un poco,
> por eso dije que no lo había visto entero.
> Lo que no he visto en ningún momento es culpabilizar " a los hombres".
> Tampoco lo he estudiado a fondo, pero no me suena que incida especialmente
> en eso de que se use el cuerpo femenino, la verdad.
>
> El 19/04/2011 13:15, M. Dolores Moyano escribió:
>>
>> Muy buenas
>>
>> Yo estoy de acuerdo en la libertad de elección, sólo tengo una
>> objeción: Seguro que hay señores que tienen un cuerpo de escándalo y
>> están dispuestos a lucirlo. Pues en estos casos seguro que les cuesta
>> mucho más que a las señoras con un cuerpo de escándalo. Tienen muchas
>> menos oportunidades. En muchas películas sale la típica chica en la
>> ducha, en pocas sale el hombre ¿los hombres no se duchan?. Yo prefiero
>> ver a un hombre que a una mujer, siempre que se cuide, claro. A los
>> hombres les molesta (por mucho que no lo reconozcan) el típico guapo,
>> pon al típico guapo y comienzan a decir que es gay, que no lo
>> soportan...  Nosotras tenemos que ver señoras estupendas a todas horas
>> y encima estar encantadas. Creo que no es tan difícil de entender. No
>> es un tema de machismo o de feminismo.
>>
>> Por otro lado en todas las épocas no se ha arreglado la mujer más que
>> el hombre, como ya sabéis, ni en todas las especies de animales la
>> hembra se hace más vistosa que el macho, así que el argumento de que
>> las hembras somos así (más vistosas) no es válido. Me parece más bien
>> una cuestión cultural.
>>
>> Saludos
>>
>>
>>
>> El día 19 de abril de 2011 13:04, Paco Gaspar<fjgaspar en gmail.com>
>>  escribió:
>>>
>>> Yo por mi parte, respecto al tema que se está tratando, y, partiendo
>>> de la base de que no he visto el video completo, sino apenas un minuto
>>> 'zappeando' a través de él, opino lo siguiente:
>>>
>>> Si una mujer que tiene un cuerpo de escándalo decide utilizarlo para
>>> lo que crea oportuno, sin que nadie le fuerce, ni le coaccione, está
>>> en su legítimo derecho, el que le otorga su libertad de elección, y de
>>> ningún modo degrada o denigra su condición de mujer. Por más que les
>>> duela a las feministas más recalcitrantes, hay mujeres a las que les
>>> gusta explotar sus atractivos cuerpos. Y eso, en mi opinión, no las
>>> denigra en absoluto. Es tan absurdo como decir que la profesión de
>>> modelo es denigrante. Qué pocas (y pocos) modelos feos hay.
>>>
>>> Hace nada, una candidata a la alcaldía de una localidad de las
>>> Baleares, ha apoyado su candidatura basándose en sus dos poderosas
>>> tetas. Algunos sectores han puesto el grito en el cielo por ello. El
>>> cartel publicitario no es que fuera demasiado apropiado para apoyar
>>> una candidatura, pero se la ha criticado por eso. Pues bien, son sus
>>> tetas, y como son suyas, está en su derecho de utilizarlas como le dé
>>> la gana, sin que tenga que soportar que se la ponga de vuelta y media
>>> por eso.
>>>
>>> Como dijo Mercader en un correo anterior (y mira que no suelo
>>> coincidir con sus opiniones, pero en este caso, sí), ninguna de las
>>> señoritas voluptuosas que aparecen en el vídeo parecen estar pasándolo
>>> mal: más bien parece que están ahí porque quieren. Pues en ese caso,
>>> ¿dónde está lo denigrante? ¿Denigrante para quién? Más bien yo diría
>>> que es denigrante para los 'machos' que vemos una teta o un par de
>>> muslos y perdemos la cabeza.
>>>
>>> Respecto a la prostitución, no vamos a negar que en muchísimos casos
>>> se ven forzadas a ejercer esa profesión, pero también hay prostitutas
>>> que lo hacen porque quieren. Hace unos años, vi unas declaraciones de
>>> una prostituta de lujo que decía que ganaba más de 6000 euros al mes,
>>> y que con lo que cobraba por sesión y con el cuerpo que tenía, además,
>>> podía rechazar a los clientes que le desagradaran. Y que no cambiaba
>>> ese trabajo por uno de oficina cobrando 1000 al mes. ¿Quién puede
>>> negarle el derecho a acostarse con quien le dé la gana, aunque cobre
>>> por ello, si nadie la obliga?
>>>
>>> Creo que si hablamos de libertad y de derechos, cualquier mujer tiene
>>> todo el derecho del mundo a explotar los atributos con los que le ha
>>> dotado la naturaleza (o el quirófano) como estime conveniente, sin que
>>> nadie tenga por qué censurarlo.
>>>
>>> Y ahora, quien quiera llamarme machista, está en su derecho, tan en su
>>> derecho como equivocado, porque no lo soy.
>>>
>>> Saludos.
>>>
>>>
>>>
>>> El día 19 de abril de 2011 12:50, Pedro J. Hdez<phergont en gmail.com>
>>>  escribió:
>>>>
>>>> El día 18 de abril de 2011 17:21, José Á. Morente
>>>> <joseangel en morente.org>  escribió:
>>>>>
>>>>> 2011/4/18 Francisco Mercader<fmercaderr en telefonica.net>:
>>>>>
>>>>>> [Mercader]
>>>>>> Algunas veces  percibo  una incómoda sensación de que me están
>>>>>> tratando
>>>>>> injustamente, como cuando he mirado este video.  ¿Por qué  aparece de
>>>>>> forma
>>>>>> indirecta pero contínua la acusación de que todo es culpa del hombre?
>>>>>>  No he
>>>>>> visto que ninguna de esas  mujeres que aparecen en los medios
>>>>>> exhibiendo sus
>>>>>> poderes físicos, deje de sonreir ni un momento ni he visto a ningún
>>>>>> hombre
>>>>>
>>>>> Aparte que considerar algo "malo" que las mujeres utilicen su cuerpo
>>>>
>>>> Ese punto es interesante porque muchas organizaciones feministas por
>>>> ejemplo han dado una visión de la prostitución como algo que degrada a
>>>> la mujer y que una mujer jamás haría de forma voluntaria. Eso no es
>>>> cierto siempre. Muchas mujeres encuentran en la prostitución unas
>>>> condiciones laborales mejores que las que desgraciadamente
>>>> encontrarían en otros empleos con sueldos miserables y horarios
>>>> inhumanos y de hecho hay muchas prostitutas que ejercen su profesión
>>>> voluntariamente. Superfreakonomics (el best seller) contaba por
>>>> ejemplo el caso de una ingeniera informática a la que la prostitución
>>>> le permitió cambiar jornadas de 10 horas diarias en una empresa por un
>>>> horario más relejado de trabajo que le permitía leer y viajar  y en
>>>> definitiva disfrutar más de su tiempo libre. La prostitución o la
>>>> utilización de un cuerpo de una mujer con fines económicos no degrada
>>>> a esas mujeres, en todo caso degrada a sus clientes y con la cantinela
>>>> esa de las feministas que la prostitución se ejerce siempre bajo algún
>>>> tipo de coacción han hecho un flaco favor a muchas mujeres que tienen
>>>> todo el derecho a elegir una forma de llevar el pan a sus familias sin
>>>> necesidad de perder ninguna dignidad.
>>>>
>>>> saludos
>>>>
>>>> Pedro J.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> sólo se me ocurre que sea una herencia de la moral judeocristiana.
>>>>> No entiendo por qué es malísimo que una mujer explote su cuerpo de
>>>>> forma estética, sexual, etc. y no se considere malísimo que un albañil
>>>>> explote su cuerpo en la misma manera que lo haría una mula de carga.
>>>>> Lo primero se ve que es denigrante para la mujer, pero lo segundo
>>>>> parece ser que no lo es para el hombre.
>>>>>
>>>>> No obstante, el artículo iba más por lo de generar en el imaginario
>>>>> colectivo un modelo de mujer "estándar" que no se corresponde con la
>>>>> real. En ese sentido le doy la razón.
>>>>>
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Inés G.A.T.