Re: [escepticos] ideologías

[Pedro J. Hdez]

El día 25 de noviembre de 2010 08:57, David Revilla
<davidrev en gmail.com> escribió:
>
>
> El 24/11/2010 21:42, Pedro J. Hdez escribió:
>>
>> Estás equivocado. El mercado libre sólo se define cuando los bienes y
>> servicios se intercambia a un precio que sólo fija la oferta y la
>> demanda y no ningún otro criterio. Las personas intercambias bienes y
>> servicios, luego son parte del sistema.
>
> ¿Y en qué estoy equivocado, exactamente? Que las personas sean parte del
> sistema es indudable, a menos que seas unabomber trabajas o trabajan para
> tí, no hay tu tía. Pero pretender que por ello las relaciones son de
> igualdad entre la gente es un absurdo lógico. Las personas "intercambian
> bienes y servicios" se traduce en la realidad porque los propietarios venden
> servicios y bienes a los de abajo, que se las producen por un sueldo para
> pagar por esos mismos servicios. Si trabajas para alguien montando
> bolígrafos no le estás vendiendo bolígrafos, le estás vendiendo tu mano de
> obra.
> Si me dices que esas relaciones tenemos que juzgarlas siguiendo el mismo
> criterio que seguimos para analizar y luzgar las relaciones de la gente en
> internet, insisto, estás pretendiendo trabajar sobre dos ámbitos
> radicalmente diferentes, el uno mas o menos igualitario,

Y el segundo es más igualitario porque la gente es completamente libre
de intercambios cuando, donde, en la cantidad que quieran y sobre lo
que quieran siempre que no vaya en contra de la ley pero el otro es
menos igualitario por... ¿precisamente lo mismo?.
No confundas causas y efectos. Quizás el segundo es más igualitario
(cosa de la que yo no estoy tan convenciodo por cierto) precisamente
porque se ha conseguido el ideario liberal de la libertad de
intercambios. De hecho, si te fijas, el ideal del libre mercado está
implementado en la red. Es muy fácil para cualquiera montar un
servicio y por tanto hay una conpetencia feroz. La teoría económica
básica te dice que los precios en una mercado libre muy competitivo
tienden la valor marginal del servicio. El valor marginal del la
inmensa mayoría de servicios en internet es cero (una vez tienes
montada una red social, darle el servicio a un usuario más no te
cuesta apenas nada). ¿A qué precio se ofrecen normalmente los
servicios básicos en la red?. Yo no pago por ninguno, luego ¿se está
cumpliendo el ideal liberal en la red?.


 el otro
> profundamente desigual, con la misma ideología.
>
> Es curioso, al principio del hilo te quejabas de la rigidez de las
> ideologías, y para demostrarlo te empeñas en usar una misma ideología, en su
> versión más simplista (libertad pa tó) para ámbitos tan dispares?

No has entendido lo que digo. Estoy intentando mostrar desde el primer
mensaje que podría existir cierta falta de coherencia en un liberal
que defendiera la intervención de la red  o de un socialista que fuese
contrario a la intervención estatal en la red. Tú descartas que sea
una contradicción porque has decidido que son ámbitos distintos. Yo no
estoy seguro y me parece una incoherencia interesante. No es más que
eso y se relees todos mis mensaje he estado insistiendo todo el tiempo
sobre la misma idea, he puesto situaciones concretas hipotéticas (de
ahí surgió por ejemplo el hilo del ancho de banda que también zanjaste
 de forma rotunda diciendo que cada usuario podría usar el ancho de
banda que le diese la gana, lo que después se vio que es muy
matizable). Así que si me dices qué ideología concreta vengo usando en
todos mis mensajes, te lo agradecería porque así aprendería algo.

saludos

Pedro J.
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