[escepticos] Re: Idiomas (era: Laicismo y aborto, era otra cosa.)

[B]

Hoy se suele preferir la primera forma; la segunda era más usual décadas atrás. En este caso no se trata de un problema fonético, sino morfológico: la u de "Deneb-ul-Assad" es, en realidad el sufijo de "deneb", mientras que la "a" de "Deneb-al-Assad" forma del artículo que aquí se transcribe en su forma plena. Pero la que se adapta mejor a la pronunciación es la segunda como testimonia su paso al español: Denébola y no *Denébala.






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De: Miguel A. Martínez <mimartin en cepymearagon.es>
Para: Lista Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es>
Enviado: sábado, 10 de enero, 2009 18:34:38
Asunto: Re: [escepticos] Re: Idiomas (era: Laicismo y aborto, era otra cosa.)

Siempre que recuerdo el bello origen de la palabra Denébola, "la cola del león", me fijo en la duda ortográfica con la que la transcriben y no sé cuál es la correcta: Deneb-al-Assad, o Deneb-ul-Assad?

Miguel A

----- Original Message ----- From: "B" <bhf12004 en yahoo.es>
To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Saturday, January 10, 2009 4:49 PM
Subject: Re: [escepticos] Re: Idiomas (era: Laicismo y aborto, era otra cosa.)


El árabe (al menos, el árabe clásico) tiene únicamente tres fonemas vocálicos que se suelen representar en nuestro alfabeto por a, i, u. Naturalmente, su realización es diferente según el contexto fónico, de manera que "u", por ejemplo, se realiza en algunas palabras con una abertura cercana a la de nuestra "o". Los ejemplos que pones son simplemente transcripciones del alfabeto árabe al alfabeto latino no demasiado correctas precisamente. Otro ejemplo es la transcripción "Mohamed" que, de manera más formal, se suele escribir "Muhammad".

El hecho de que el árabe sólo tiene tres fonemas se puede comprobar experimentalmente leyendo los rótulos de locutorios o comercios regentados por inmigrantes procedentes de países árabes: "deniro" por "dinero", "tarjita" por "tarjeta", etc... Para ellos los 5 fonemas vocálicos del castellano son también una auténtica pesadilla...




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De: "david en puntoque.net" <david en puntoque.net>
Para: Lista Escépticos <escepticos en dis.ulpgc.es>
Enviado: sábado, 10 de enero, 2009 16:21:40
Asunto: Re: [escepticos] Re: Idiomas (era: Laicismo y aborto, era otra cosa.)

Libanesa. Si que existe la o, Osama Ben laden Así lo atestigua. Omar, también. El árabe es un puto infierno como lengua, te lo aseguro, también tenía entendido eso, no se de dónde provendrá la idea. Lo mismo hasta tiene algún sustento en la realidad, no te creas, que no exista una vocal específica para la o, o algo similar. Como lengua tienes que pelearte con la diferenciación, además de masculinos y femeninos, con solares y lunares, además de que no existen verbos regulares o que TODO tiene género, incluido algo tan sencillo como "qué tal?".

Yo desespero a mi mujer cuando intento aprender algo.

----- Original Message ----- From: <jrudasl en gmail.com>
To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Friday, January 09, 2009 8:14 PM
Subject: Re: [escepticos] Re: Idiomas (era: Laicismo y aborto, era otra cosa.)


> Hola, David:
> 
> [David]
> Tienes razón, era "fulano y mengano",  no "Mengano y Zutano", que supongo es
> deriva posterior del castellano, pero lo de Fulan sin la "o" no, con ella y
> todo. Lo único que cambia es la conjunción, que es u en vez de y,
> lógicamente. Pero es literal: "Fulano u Mengano".
> 
> [Jaime]
> Y ¿de dónde es ella? Lo pregunto porque, aunque no sé nada de árabe, tenía entendido que no existe el sonido [o]. ¿No será que lo de "Fulano u Mengano" es, de alguna manera, influencia posterior del español?
> 
> 
> Saludos,
> 
> Jaime Rudas
> Bogotá


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