Re: [escepticos] Re: Aznar sabe cómo salir de la crisis (era Re: [escepticos] El paro supera los cuatro millones de personas)

[Pedro J. Hdez]

El día 28 de abril de 2009 11:25, Adria Comos <AdriaComos en dorna.com> escribió:
> Saludos!
>
> Tengo un compañero "anarca" en el trabajo que me recomendó vivamente "El dinero es deuda".  Lo ví, y me pareció que tenía cierto tufillo conspiranoico (empezando por la falacia de la "conservación del dinero" que nombra Pedro).  Me quedó más confirmado después de pillar algún libro de macroeconomía -Samuelson y demás- e investigar un poco por ahí (siempre dentro de mi ignorancia en el tema).
>
> Por si alguien quiere echarle un vistazo, estos son unos "debunkings" de los "pseudo-documentales" estos ("El dinero es deuda", "Zeitgeist", "Zeitgeist Addendum" y demás) que ví por la red.  Creo que están bastante bien.
>
> http://natsufan.livejournal.com/32532.html#cutid1
> http://chemazdamundi.wordpress.com/2008/11/02/el-dinero-no-es-deuda-la-deuda-publica/
>
> Aquí hay alguno de los mitos sobre la Reserva Federal (en los que se suelen apoyar esta gente) explicados...
> http://www.geocities.com/CapitolHill/Embassy/1154/flaherty.html

Muy bueno ese enlace, sobre todo esto confirma lo que decía sobre el
vídeo que recomendaba Xan

"The banking system is indeed able to create money with a mere
computer keystroke. However, a bank's ability to create money is tied
directly to the amount of reserves customers have deposited there. A
bank must pay a competitive interest rate on those deposits to keep
them from leaving to other banks. This interest expense alone is a
substantial portion of a bank's operating costs and is de facto proof
a bank cannot costlessly create money."

Dice siempre House que es mejor saber que no saber. Y eso también vale
para la economía y el sistema financiero.

saludos

Pedro J.
>
> Saludos!
>
>
>
>
> Adria Comos / Software Engineer / Timing & Computing / Dorna Sports S.L.
> Tel. +34 934 702 832  /  Fax. +34 934 737 779
> Narcís Monturiol 2, 08960, Sant Just Desvern - Spain
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es] On Behalf Of Pedro J. Hdez
> Sent: Tuesday, April 28, 2009 1:22 AM
> To: Lista Escépticos
> Subject: Re: [escepticos] Re: Aznar sabe cómo salir de la crisis (era Re: [escepticos] El paro supera los cuatro millones de personas)
>
> El día 27 de abril de 2009 23:30, Felipe Martínez-Pastor <felipe.egrupos en gmail.com> escribió:
>> Efectivamente, bastante simplista la explicación. A mí me llamó la
>> atención este documental, principalmente, porque incide en dos
>> factores clave, la imposibilidad del crecimiento exponencial y la
>> improductividad de los
>> especuladores:
>> http://www.eldineroesdeuda.com
>
> Ese está mucho más trabajado, pero también la comentamos en mi blog
> http://ecos.blogalia.com/historias/60658
>
> Respecto a los especuladores también es una falacia que sean siempre improductivos. El hecho por ejemplo de que consigas frutas fuera de temporada se debe a que un especulador la compra en temporada y se crea una infraestructura de conservación para poderlas vender más caras fuera de temporada. Es un ejemplo.
>
> Todo este rollo del dinero como deuda circuló hace tiempo en la tercera parte de un engendro largo y conspiranoico llamado Zeitgeist analizado en detalle en esta web http://www.conspiracyscience.com/
>
> Ningún economista se toma ni siquiera parcialmente en serio todo eso.
> Pero claro, también Paul Krugman o Stiglitz habrán caído en las garras de la  gran conspiración de la banca.
>
> saludos
>
> Pedro J.
>
>
>>
>>
>> Pedro J. Hdez escribió:
>>>
>>> El día 27 de abril de 2009 22:43, Mr Reivaj <mrreivaj en gmail.com> escribió:
>>>>
>>>> El día 27 de abril de 2009 23:31, Emilio Santos
>>>> <unikoke en escomposlinux.org> escribió:
>>>>
>>>>> No me extraña que se lo estén preguntando. Yo soy bastante lego en
>>>>> la materia (por no decir completamente ignorante) y es lo primero
>>>>> que me llamó la atención.
>>>>
>>>> (MR) Una forma agradable de saber de que va esto, si no hay gracia
>>>> para leer a Don Karl Marx
>>>>
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=sfMk6GJb2pQ
>>>
>>> Falacia número 2. Si yo pido 100 euros al 10% y voy pagando sólo los
>>> intereses, tendré que pagar 10 euros anuales. Bien, si pongo esos 100
>>> euros iniciales en otro banco que me de un 10% (sustituyan por crear
>>> bienes y servicios por esa misma cantidad si quieren), al final podré
>>> pagar los intereses y devolver la cantidad inicial. Porque por el
>>> camino habré creado bienes y/o servicios --entre otras cosas, por esa
>>> razón el banco me hace el préstamo, asumiendo que soy capaz de crear
>>> los intereses--
>>>
>>> saludos
>>>
>>> Pedro J.
>>>>
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=4nvZvA4lxZ8
>>>>
>>>> Salud
>>>>
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