Re: [escepticos] El lobi ateo de Londres sopesa exportar su campaña a Barcelona

[Jose Luis]

Lo del "chivo expiatorio" es un tema recurrente, incluso en fiestas
populares, pero me parece mucho más retorcido el hecho de que traemos un
pecado "de serie", por el simple hecho de nacer. Me recuerda a ciertas
ideas gnósticas creo, según las cuales este mundo es el infierno.

david en puntoque.net escribió:
> En todo caso el paralelismo es absurdo: No veo en qué puede servirle ni
> a Dios ni a los hombres que el primero se convierta en ser humano para
> sufrir una muerte horrorosa. Es que no tiene ni pies ni cabeza, vaya. ¿O
> le dieron alguna medalla por ello? Lo de los pecados es una explicación
> rarísima: ¿porqué puñetas el sufrimiento de alguien clavado en una cruz
> puede limpiar pecados ajenos? Recordemos que lo que la iglesia propone
> como ejemplo es precisamente eso.
> 
> 
> ----- Original Message ----- From: "Jose Luis" <joseluis.vm en inbox.com>
> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
> Sent: Monday, November 03, 2008 6:07 PM
> Subject: Re: [escepticos] El lobi ateo de Londres sopesa exportar su
> campaña a Barcelona
> 
> 
> Pues no tenemos la misma noción de lo que es sufrir. Yo he disfrutado en
> paredes de hielo y de roca, he padecido las incomodidades de dormir en
> pared, pasar por debajo de cascadas de noche, con aquellos frontales
> "permeables" y unos centenares de  metros de "patio", de perderme en
> ventiscas, de tener que salir "p'arriba" cuando con gusto me paraba, de
> rescatar a compañeros y menos compañeros, en fin las incomodidades de la
> montaña. Pero sufrir, las veces que he sufrido las cuento con los dedos
> de una mano, y aún me sobran. Y buscar el sufrimiento por la gloria de
> (póngase lo que se quiera) nunca. Ya sólo me dedico a andar y a subir
> algún tubo de hielo de cuando en cuando, que los años no pasan en balde,
> pero creo que si sufres con el deporte que haces, coño, pues  dedícate a
> otra cosa con la que disfrutes. Vamos, es mi opinión.
> 
> Miguel Martínez escribió:
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Jose Luis" <joseluis.vm en inbox.com>
>> .....> Yo si digo. He dedicado el tiempo libre de gran parte de mi vida a
>>> escalar y confieso que o no acabo de entender muy bien a corredores y
>>> ciclistas (seguramente ellos tampoco me entenderían a mi). Creo
>>> comprender sin embargo a navegantes, o por lo menos, siento una
>>> imprecisa afinidad.
>>>
>>> Siempre he ido a la montaña a disfrutar y he disfrutado. He disfrutado
>>> del ejercicio, de la naturaleza y de la compañía de amigos a los que
>>> podía confiar mi vida y hemos sobrevivido a situaciones comprometidas
>>> que no hemos podido eludir, nunca buscadas. No, yo no entiendo el
>>> deporte como sufrimiento, ni estoy dispuesto a sufrir por conseguir una
>>> marca, menos tiempo, más velocidad, ... (de hecho ni siquiera entiendo
>>> que a algunos les guste eso que llaman "escalada deportiva").
>>> expuesto a tamaña barbaridad.
>>
>> - Pues yo, que practico el alpinismo y esquí de montaña,sí que he
>> sufrido y sufro. Tampoco es que lo vea como una religión, pero desde
>> luego, si hubiese evitado el sufrimiento, no hubiera subido al Balaitous
>> o al Mont Blanc. Levantarse a las 1:30 de la mañana, y pegarse16 horas
>> dale que te pego,incluyendo escalada en hielo con patio debajo, si no es
>> sufrir...además de otras incomodidades tipo refugios, etc.
>>
>> En cuanto a navegantes, por lo menos las molestias , también. He tenido
>> que estar al timón mientras caía la mundial y me chorreaba el agua por
>> la nariz, mientras las olas nos hacían botar como un corcho, y con
>> bastante aprensión. Y he tenido que pasar noches botando en la litera y
>> con el motor rugiendo, interminables horas después de una cena de un
>> sandwich.
>> Enfin, que el sufrimiento no es ningún masoquismo ni desdoro.Y evitarlo
>> es importante pero no prioridad absoluta.
>> Miguel A
>>
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