Re: [escepticos] El lobi ateo de Londres sopesa exportar su campaña a Barcelona

[Jose Luis]

Bueno yo también me he cortado y me he quemado en la cocina y no lo
considero un sufrimiento. Insisto en que, dado lo mal que lo has pasado,
no entiendo porque vas a la montaña, creo que no es lo tuyo. Yo he
sufrido cuando mis estimaciones han sido inadecuadas o por
circunstancias ajenas a mi, pero con el tiempo aprendes precisamente a
evitar ese sufrimiento, a estimar adecuadamente. Yo no veo otro valor a
sufrir que aprender a evitar situaciones adversas y no entiendo que el
sufrimiento tenga algún valor moral.


P.S.: Los dedos no duelen cuando se enfrían, sino cuando vuelven a
entrar en calor (si se han enfriado lo suficiente) y es uno de los
dolores más agudos que conozco (afortunadamente).

Miguel Martínez escribió:
> ¿Quién ha hablado de buscar el sufrimiento por gloria alguna? creo que
> lo he dejado claro antes
> 
> No debemos tener el mismo concepto, no. Para mí, ir cansado bajo el sol
> de justicia o con los dedos helados y peso encima, (y otras personas,
> con rozaduras en los pies)a menudo es sufrimiento. Y sufrimiento como
> renuncia a otras cosas placenteras, más aún. Aunque sólo sea a estar en
> una cama tibia hasta las 9 de la mañana en lugar de saltar a las 6
> 
> Miguel A
> 
> Desde luego, más veces que los dedos de la mano.
> ----- Original Message ----- From: "Jose Luis" <joseluis.vm en inbox.com>
> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
> Sent: Monday, November 03, 2008 6:07 PM
> Subject: Re: [escepticos] El lobi ateo de Londres sopesa exportar su
> campaña a Barcelona
> 
> 
> Pues no tenemos la misma noción de lo que es sufrir. Yo he disfrutado en
> paredes de hielo y de roca, he padecido las incomodidades de dormir en
> pared, pasar por debajo de cascadas de noche, con aquellos frontales
> "permeables" y unos centenares de  metros de "patio", de perderme en
> ventiscas, de tener que salir "p'arriba" cuando con gusto me paraba, de
> rescatar a compañeros y menos compañeros, en fin las incomodidades de la
> montaña. Pero sufrir, las veces que he sufrido las cuento con los dedos
> de una mano, y aún me sobran. Y buscar el sufrimiento por la gloria de
> (póngase lo que se quiera) nunca. Ya sólo me dedico a andar y a subir
> algún tubo de hielo de cuando en cuando, que los años no pasan en balde,
> pero creo que si sufres con el deporte que haces, coño, pues  dedícate a
> otra cosa con la que disfrutes. Vamos, es mi opinión.
> 
> Miguel Martínez escribió:
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Jose Luis" <joseluis.vm en inbox.com>
>> .....> Yo si digo. He dedicado el tiempo libre de gran parte de mi vida a
>>> escalar y confieso que o no acabo de entender muy bien a corredores y
>>> ciclistas (seguramente ellos tampoco me entenderían a mi). Creo
>>> comprender sin embargo a navegantes, o por lo menos, siento una
>>> imprecisa afinidad.
>>>
>>> Siempre he ido a la montaña a disfrutar y he disfrutado. He disfrutado
>>> del ejercicio, de la naturaleza y de la compañía de amigos a los que
>>> podía confiar mi vida y hemos sobrevivido a situaciones comprometidas
>>> que no hemos podido eludir, nunca buscadas. No, yo no entiendo el
>>> deporte como sufrimiento, ni estoy dispuesto a sufrir por conseguir una
>>> marca, menos tiempo, más velocidad, ... (de hecho ni siquiera entiendo
>>> que a algunos les guste eso que llaman "escalada deportiva").
>>> expuesto a tamaña barbaridad.
>>
>> - Pues yo, que practico el alpinismo y esquí de montaña,sí que he
>> sufrido y sufro. Tampoco es que lo vea como una religión, pero desde
>> luego, si hubiese evitado el sufrimiento, no hubiera subido al Balaitous
>> o al Mont Blanc. Levantarse a las 1:30 de la mañana, y pegarse16 horas
>> dale que te pego,incluyendo escalada en hielo con patio debajo, si no es
>> sufrir...además de otras incomodidades tipo refugios, etc.
>>
>> En cuanto a navegantes, por lo menos las molestias , también. He tenido
>> que estar al timón mientras caía la mundial y me chorreaba el agua por
>> la nariz, mientras las olas nos hacían botar como un corcho, y con
>> bastante aprensión. Y he tenido que pasar noches botando en la litera y
>> con el motor rugiendo, interminables horas después de una cena de un
>> sandwich.
>> Enfin, que el sufrimiento no es ningún masoquismo ni desdoro.Y evitarlo
>> es importante pero no prioridad absoluta.
>> Miguel A
>>
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