Re: [escepticos] El lobi ateo de Londres sopesa exportar su campaña a Barcelona

[Miguel Martínez Estremera]

El 01/11/2008, a las 11:19, Cibernesto escribió:

> Miguel Martínez Estremera escribió:
>> La identificación de "la idea de un dios" con "reforzamento  
>> aversivo", o sea , con el "sufrimiento" es algo que me deja  
>> patidifuso, oye , que diría David.
>
> Pues es muy curioso que te deje patidifuso, siendo como dices que  
> eres católico.
>
> "Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, tome su  
> cruz y sígame". Mateo 16,24

Te voy a contestar como si de verdad no supieras la respuesta:

Pero queda claro que significa aceptar el sufrimiento que viene, no  
buscarlo, ya que luego dice:
" «Padre mío, si es posible, que pase de mí esta copa, pero no sea  
como yo quiero, sino como quieras tú.»  Mateo 26, 39

NO dice: "sí, quiero esta copa..."¿Al rezar para no sufrir, estaba  
pecando Jesús? Simplemente lo acepta si no hay otro remedio si es  
para un buen fin.
Es claro que muchas actividades humanas conllevan sufrimiento, y se  
aplica mucho a deportistas tales como clclistas y cooredores, y  
entonces no dices nada, no?
La misma ciencia supone renuncia y sacrificio, debido al tiempo  
dedicado al estudio, que no dedicas, a por ejemplo, como decía un  
contertulio, hecerte pajas.
>
> "Ellos marcharon de la presencia del Sanedrín contentos por haber  
> sido considerados dignos de sufrir ultrajes por el Nombre" Hechos 5,41

Lo mismo. No te entristeces por el sufrimiento sino que le das un  
sentido. Esto es una especie de estoicismo, que nada tine con buscar  
sufrir. Pueds leer a Viktor Frankl, por ejemplo, en "El hombre en  
busca de sentido" . Encontrar un sentido al sufrimiento es ayuda para  
sobrellevarlo.
Si la Iglesia buscara el sufrimiento, no hubiera organzado los  
primeros hospiales, obviamente.
>
>> "Alegraos en la medida en que participáis en los sufrimientos de  
>> Cristo, para que también os alegréis alborozados en la revelación  
>> de su gloria." I Pedro 4,13
>
>
> "No por casualidad el Señor dice a sus discípulos: el Hijo del  
> hombre debe ir a Jerusalén para sufrir; por eso, quien quiera ser  
> mi discípulo, debe tomar su cruz sobre sus hombros y así seguirme.  
> En realidad, nosotros somos siempre, un poco, como san Pedro, el  
> cual dijo al Señor: No, Señor, este no puede ser tu caso, tú no  
> debes sufrir. Nosotros no queremos llevar la cruz. Queremos crear  
> un reino más humano, más hermoso en la tierra.
> Eso es un gran error. El Señor lo enseña. Pero Pedro necesitó mucho  
> tiempo, tal vez toda su vida, para entenderlo. Porque la leyenda  
> del Quo vadis? encierra una gran verdad: aprender que precisamente  
> llevar la cruz del Señor es el modo de dar fruto. Así pues, yo  
> diría que antes de hablar a los demás, nosotros mismos debemos  
> comprender el misterio de la cruz. No por casualidad el Señor dice  
> a sus discípulos: el Hijo del hombre debe ir a Jerusalén para  
> sufrir; por eso, quien quiera ser mi discípulo, debe tomar su cruz  
> sobre sus hombros y así seguirme. En realidad, nosotros somos  
> siempre, un poco, como san Pedro, el cual dijo al Señor: No, Señor,  
> este no puede ser tu caso, tú no debes sufrir. Nosotros no queremos  
> llevar la cruz. Queremos crear un reino más humano, más hermoso en  
> la tierra."
>
>
Efectivamente. El sufrimiento espiritual procedente de ser cristiano  
( como las persecuciones) no una almorrana.Como dice Benedicto, del  
que veo que conoces sus textos: "Cuando la ciencia se aplica en el  
alivio del sufrimiento y cuando, por este camino, descubre nuevos  
recursos, se demuestra dos veces rica en humanidad»- (Discurso a los  
participantes en un congreso organizado por la Pontificia Academia  
para la Vida, 2006),«Las perspectivas abiertas por este nuevo  
capítulo de la investigación son, en sí mismas, fascinadoras, porque  
dejan percibir la posibilidad de curar enfermedades que conllevan la  
degeneración de los tejidos, con los consiguientes riegos de  
invalidez y de muerte para los que las padecen ¿Cómo no sentir el  
deber de alabar a cuantos se aplican en esta investigación y a  
cuantos sostienen su organización y costes?».

"Tomar su cruz" , pues, no es no combatir el sufrimiento, sino  
aceptar lo inevitable que un propósito conlleva. Como digo arriba,  
como cualquier cosa. Si quieres tener el maillot amarillo o ser  
catedrático de Física, o fundar una escuela en Nicaragua. Todo ello  
no se hace a fuerza de regalarse con pajas y jamón, sino que hay que  
renunciar a cosas. Eso no es buscar el sacrificio y el sufrimiento,  
es asumirlo.

Miguel A