[escepticos] Re: El altruismo inutil

[david en puntoque.net]

Eloy-
Para nada, en esa minimización entálpica bien puede tenerse en cuenta la
energía de grupo y la capacidad reproductiva de un grupo familiar
(emparentado genéticamente) y estas pueden ser más relevantes en
determinadas situaciones que la capacidad reproductiva individual.

David-
Digo individuos cuando debería decir genes, o más bien genotipos, no? Lo 
demás, si mal no entiendo el asunto, queda fuera de la selección natural y 
no tiene que ver con la cuestión que discutimos.
Si estás pensando en las hormigas, por ejemplo, no se salta la regla para 
nada: a efectos reales eso que llamamos "reina" es en realidad una esclava 
reproductora de sus hijas: Su descendencia tiene, paradógicamente, más genes 
de las obreras que de su madre. Por decir un ejemplo, vaya.


Eloy-
Un ejemplo, hay ciertos tipos de roedores en los que en un grupo hay
sólo una hembra y un macho reproductivos mientras que el resto del grupo
realiza las tareas de cría. Cuando muere uno de los dos individuos
reproductivos rápidamente otro individuo del grupo toma su papel
reproductor.

David-
Si, pero los "esclavos" están directamente emparentados con los 
reproductores, además de que la única manera en que pueden aspirar a 
reproducirse es dentro de un grupo porque su fenotipo no les permite vivir 
en su medio de manera individual. No veo en qué contradice eso el asunto. De 
hecho, respecto al asunto ínciial en sí juraría que es un buen ejemplo de 
altruismo fruto de la selección natural.

Eloy-
En esas situaciones ¿cómo reduces todo al éxito reproductivo
individual?, ¿no considerarías altruista la actuación del resto de los
animales del grupo?.

David-
Pues eso.

Eloy-
El problema de todo esto nace de intentar asignar una característica que 
nace de la escala de valores humanos a otras especies.

David-
Es que cuando hablo de altruismo no hablo de valores humanos, en todo caso 
de lo que hay detrás. Eso que llamamos altruismo como valor humano, 
entiendo, es fruto de la evolución; luego lo "metabolizamos" con el coco, 
pero en esencia es el mismo impulso que el de la hormiga.
Eso si, si queremos hablar de solo lo del ser humano y tal juraría que es 
otra discusión, hablábamos de si se ajusta a la selección natural o no.