[escepticos] plataforma tercera cultura

[Miguel A. Martínez]

Efectivamente , con Franco había más libertad de comercio que en Cuba y un 
capitalismo proteccionista intervenido, pero seguía siendo un régimen 
autoritario basado en Paco , como el de Cuba con Fidel. Ambos regímenes se 
basan en una retórica que cumple el mismo papel, pero su contenido es muy 
diferente.

Y en cuanto al servicio de asistencia médica, no tengo elementos para 
diferenciar la Cuba de Fidel de la de Franco en una fecha sincrónica. Pero 
forma parte también de la retórica, como el Metro de Moscú o las 
Universidades Laborales.

Miguel

----- Original Message ----- 
From: <david en puntoque.net>
To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
Sent: Thursday, December 04, 2008 5:21 PM
Subject: Re: [escepticos] plataforma tercera cultura


> ¿Retórica? En uno hay libertad de comercio, en el otro no, en uno hay un 
> servicio de asistencia médica mejor que el de EEUU, en el otro no, en uno 
> hay latifundios, en el otro no...
> Las diferencias son muchísimas. De hechco, la retórica es donde menos se 
> difrerencian, a ambos se les llena la boca con palabras de esas gordas.
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Miguel A. Martínez" <mimartin en cepymearagon.es>
> To: "Lista Escépticos" <escepticos en dis.ulpgc.es>
> Sent: Thursday, December 04, 2008 4:50 PM
> Subject: Re: [escepticos] plataforma tercera cultura
>
>
>> Yo desde luego no veo ninguna diferencia: ambos son regímenes de poder 
>> personal, incluso con culto al timonel, y que tienen muy poco futuro 
>> cuando el individuo al mando desaparece.
>> ¿El resto de diferencias? La retórica puede estar en las antípodas, pero 
>> es un mero embalaje.
>>
>> Miguel A
>>
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: <david en puntoque.net>
>>
>>
>>> Bueno, yo si las veo: Convendrás conmigo en que Cuba tiene un régimen 
>>> diferente de la España de Franco, no?
>>> ¿O la falta de libertad anula el resto de diferencias?
>>>
>>> ----- Original Message ----- 
>>> From: "Juan" <juanrogar en hotmail.com>
>>> To: <escepticos en dis.ulpgc.es>
>>> Sent: Thursday, December 04, 2008 2:15 PM
>>> Subject: RE: [escepticos] plataforma tercera cultura
>>>
>>>
>>>
>>> Llámame pesao, y que ya me has respondido, o lo que quieras. Pero es que 
>>> no acabo de ver diferencias entre la extrema derecha y la extrema 
>>> izquierda. Como para plantearme pasar a lo siguiente: encuadrar a ETA, 
>>> al Che, a la Falange...
>>>
>>> Saludos,
>>> Juan
>>>
>>>> From: david en puntoque.net
>>>> To: escepticos en dis.ulpgc.es
>>>>
>>>> Claro, es eso, que es muy debatible, luego la única definición posible 
>>>> es la
>>>> de la RAE, la del uso del término. No hay término científico que 
>>>> permita
>>>> trazar una ralla, debería de haber algo así como un consenso entre 
>>>> quienes
>>>> hablan.
>>>> Entonces podemos definir que alguien o alguna organización es de 
>>>> izquierdas
>>>> cuando cumple unos requisitos determinados, que la mayoría de personas
>>>> entiende como "de izquierdas": Determinadas reivindicaciones políticas, 
>>>> que
>>>> ellos mismos se denominen como tales y que el resto de personas los
>>>> clasifiquen de esa manera. Si cumplen un mínimo de dichos requisitos, 
>>>> sin
>>>> entrar en definiciones que a nosotros nos convengan, pues tendremos que
>>>> convenir en que son de izquierdas. ETA tiene reivindicaciones de 
>>>> izquierdas
>>>> (entre otras cuyo izquierdismo, desde luego, es más que discutible, no 
>>>> lo
>>>> niego), se autodenominan como "izquierda" y la gente entiende que 
>>>> pertenecen
>>>> a la izquierda.
>>>>
>>>> Si ahora resulta que te sacas de la manga que la izquierda debe de 
>>>> optar por
>>>> caminos pacíficos sin que haya ningún consenso al respecto... Pues 
>>>> huele a
>>>> falacia del escocés, no? Porque entonces podríamos sacar de la 
>>>> izquierda
>>>> todo aquello que no nos convenga: La URRS, Castro o lo que me venga en 
>>>> gana.
>>>> Mira, Castro, o mejor aún, el Che, es un buen ejemplo. Yo apuesto por 
>>>> un
>>>> modelo de izquierda que renuncie a la violencia como método siempre,
>>>> permitiéndose unica y exclusivamente como autodefensa, y con mucho 
>>>> cuidadod
>>>> e incluir en ella situaciones de explotación flagrante. La revolución 
>>>> cubana
>>>> se situaría, entonces, justo en la frontera. ¿pero acaso podrías negar 
>>>> el
>>>> carácter izquierdista del Che? Juraría que nadie con un mínimo de 
>>>> honestidad
>>>> intelectual lo haría vaya.
>>>>
>>>> Si aplicamos tu razonamiento a otros casos, de signo contrario, diría 
>>>> que me
>>>> darías la razón: ¿Es liberal, católico y de derechas el gobierno de
>>>> Pinochet? Bueno, indudablemente si. ¿Pese a ello tenía un estado 
>>>> fuerte?
>>>> desde luego, pero era fuertemente liberal en lo económico, luego diría 
>>>> que
>>>> el adjetivo no le sobra. ¿Actuaba en contra de los dictados de Cristo? 
>>>> Pues
>>>> diría que si, pero la iglesia se posicionó claramente a su favor, asi 
>>>> que el
>>>> epíteto de "católico" diría que no le sobra. Lo de "derechas ya es que 
>>>> ni me
>>>> molesto, no?
>>>> :)
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