[escepticos] Fitna]

[sucedaneo]

>> () O sea que hay otras maneras de recibir el pasaporte israelí y no solo
>> a través de un tribunal religioso que era lo que quería resaltar (Hay
>> árabes con pasaporte israelí, hay drusos con pasaporte israelí, y eso
>> por mencionar sólo a dos grupos no judíos de ciudadanos israelíes que
>> pueden tener pasaporte israelí)

> (mandeb)¿Qué probabilidades hay de que lo obtengan? Me basta con que sea *una*
> de las condiciones. En la práctica, la más habitual.

() La probabilidad de que ciudadanos israelíes obtengan e pasaporte 
israelí no la conozco pero supongo que debe ser "alta", ¿qué razones te 
hacen pensar que podría ser "baja" como parece sugiere tu mensaje?



> (mandeb) Si España otorgara la ciudadanía a todo bautizado católico de cualquier
> parte del mundo (No importa que sea creyente actualmente, aunque para
> bautizarse de adulto haya que hacer el catecismo con los del Octopus dei)
> mientras se la negara a los descendientes de los expulzados durante la
> Guerra Civil ¿Podríamos decir, sinceramente, que estamos ante un estado
> laico?

() No veo que venga al caso, igual no me cuesta contestar que no, y más, 
España tiene un acuerdo real, no supuesto, con el Vaticano, que abonaría 
sin más nada que imaginar, que lo de <estado laico> esta como mínimo 
para el matiz ;-). Ahora bien, hablábamos, o al menos yo lo hacía, de la 
manera en que se otorga(ba) el pasaporte israelí.



> (mandeb)  Agregale también que la legislación prohibe "el proselitismo que aleja
> del judaísmo" y la ley electoral porhible presentar plataformas que se
> opongan al "caracter judío del Estado". Esto en cualquier país occidental
> sería inaceptable y en los países de mayoría islámica es (con justicia)
> repudiado cuando ocurre. Pero parece que Israel tiene carta blanca para
> algunas cosas.

() Bueno, según entiendo, lo que aquí te preocupa son dos cosas, (1) lo 
que ves como una contradicción entre la (auto)declaración de estado 
laico y cierta legislación que ves confesional en ese mismo estado y (2) 
que la legislación israelí limite el contenido de las plataformas 
políticas de una manera que aseguras sería inadmisible en otros estados 
occidentales (Supongo que admitirás que Israel es un estado del "tipo 
occidental", como lo es Japón, pero tal vez sea mucho suponer además de 
otro tema!) y aquello, supongo también, parece deberse al carácter 
confesional de esas prohibiciones, ¿es así?.

Igual, ni modo, claramente es otro tema, para mi ha quedado claro que no 
es un tribunal religioso quien otorga el pasaporte israelí. En todo caso 
dónde un "tribunal religioso" interviene (que también esta por verse 
cómo) es en uno de los mecanismos para el otorgamiento de la ciudadanía 
israelí en el marco de la "ley del retorno", que es además una de las 
maneras en que se accede a esa ciudadanía. Para ese caso pasaporte y 
ciudadanía van de la mano, puede ser, pero no es lo mismo ni es válido, 
me parece a mi, omitir toda referencia a los otros mecanismos 
(llamémoslos laicos o civiles) de obtener el pasaporte (Y la ciudadanía) 
cuando se usa la referencia para apoyar la idea de un estado confesional

Saludos
()