[escepticos] Esto no les va a gustar...

[jm]

Está claro que el #22M te recargó las pilas (¡a quién no!). Venera a San
Google en todo caso ( aunque lo cierto es que acudí a él buscando el autor
de la de Oppenheimer, cuyo nombre no recordaba; la leí hace bastantes años
y me impactó, aunque seguro que lo que recuerdo tiene pico que ver con la
realidad).

Ad plurimam salutem

JM
 El 25/03/2014 23:47, "Mr Reivaj" <mrreivaj en gmail.com> escribió:

> ¡qué joyita guardada en la recámara!. Me arrodillo y te hago la ola (lo de
> venerarte ya  no porque se mosquea el Sr. Mercader, ejem
>
>
> El 25 de marzo de 2014, 23:39, jm <jmbello en mundo-r.com> escribió:
>
> > Es decir, Bunge no habla para nada de esa condición de "pública" que te
> > sacas de la mnga (pon la vocal de tu preferencia).
> >
> > La acusación de cobardía ante el problema moral no iba a ti, ni nada en
> el
> > mensaje permite esa interpretación. En concreto pensaba en los
> involucrados
> > en en Proyecto Mannhattan y en el caso Oppenheimer. Te sugiero un
> vistazo a
> > http://quark.prbb.org/28-29/028091.htm
> >
> > Saludos
> >
> > JM
> > El 25/03/2014 22:26, "Claudio J. Chiabai" <chiabaiclaudio en gmail.com>
> > escribió:
> >
> > > El Mar 25 Mar 2014 21:18:21 jm escribió:
> > > > Gracias por el abecé.
> > >
> > > De nada. :-)
> > >
> > > > ¿De dónde sale la conditio soñé quando non del carácter público de la
> > > > ciencia?
> > >
> > > De "LA CIENCIA: Su método y su filosofía" de Mario Bunge. (Ediciones
> > Siglo
> > > Veinte)
> > >
> > > ""14- La ciencia es abierta: no reconoce barreras a priori que limiten
> el
> > > conocimiento. "" (p.32)
> > >
> > > ""La ciencia carece de axiomas evidentes: incluso los principios más
> > > generales
> > > y seguros son postulados quepueden ser corregidos o reemplazados. A
> > > consecuencia del carácterhipotético de los enunciados de leyes, y de la
> > > naturaleza perfectible de los datos empíricos la ciencia no es un
> sistema
> > > dogmático y cerrado sino controvertido y abierto. O, más bien, la
> ciencia
> > > es
> > > abierta como sistema porque es falible y por consiguiente capaz de
> > > progresar.
> > > "" (p.33)
> > >
> > > """Tan pronto como ha sido establecida una teoría científica, corre el
> > > peligro
> > > de ser refutada o, al menos, de que se circunscriba su dominio. *** Un
> > > sistema
> > > cerrado de conocimiento fáctico que excluya toda ulterior
> investigación,
> > > puede llamarse sabiduría pero es en rigor un detritus de la ciencia.***
> > El
> > > sabiomoderno, a diferencia del antiguo no es tanto un acumulador de
> > > conocimientos como un generador de problemas. Por consiguiente prefiere
> > > los últimos números de las revistas especializadas a los manuales, aún
> > > cuando estos últimos sean depósitos de verdad más vastos y fidedignos
> que
> > > aquellas.""" (p.33)
> > >
> > >
> > > En si, es una necesidad que sea publico el conocimeinto cientifico. Sin
> > > esto,
> > > no es posible investigar lo aportado por otros. bien una  empresa, en
> un
> > > investigación puede decidir no comprtir , por obvias razones, el
> > > conocimiento
> > > que va generando, pero tarde o temprano debe compartirlo, para que
> otros
> > > investigadores pueden comprobar, o refutar, a los producido por los
> > > investigadores de ese empresa. Y mas si esta quiere largar algo la
> > mercado.
> > >
> > > > Siguiendo tu línea argumental, ¿se modifica la velocidad de la luz
> > > > si no se cumple dicho carácter?
> > >
> > > No, pero no podria estar seguro de cuales fueron los metodos con lo que
> > se
> > > obtuvo ese valor. No estaria seguro de que se hizo para obtener ese
> > valor.
> > > No
> > > podria decir si fue mera intuición, adivinación o metodo cientifico.
> > >
> > > ""2. Veracidad y verificabilidad
> > > Obsérvese que no pretendemos que el conocimiento científico, por
> > contraste
> > > con el ordinario, el tecnológico o el filosófico, sea verdadero.
> > > Ciertamente lo
> > > es con frecuencia, y siempre intenta serlo más y más. Pero la
> veracidad,
> > > que
> > > es un objetivo, no caracteriza el conocimiento científico de manera tan
> > > inequívoca como el modo, medio o método por el cual la investigación
> > > científica plantea problemas y pone a prueba las soluciones
> propuestas.""
> > > (Mario Bunge,  pag 41.)
> > >
> > > El conocimiento cientifico no se mide en el grado de correspondencia
> con
> > la
> > > realidad, excusivamente. O sea no se mide que algo sea o mas cientifico
> > si
> > > en
> > > la realidad es verdad o no, si no que la cientificidad de un
> conocimiento
> > > la da
> > > el metodo por el que se llego a esa verdad. Puedo soñar con 300000Km/s
> es
> > > la
> > > velocidad de la luz y estar en lo correcto, pero aun siendo cierto no
> es
> > > cientifico. Si no fuero publica el como medir la esta velocidad, no la
> > > haria
> > > menos cierto, pero la haria menos cientifico ese valor, y ciertamente
> > > caeria
> > > bajo la sospecha general.
> > >
> > > > La salida de tono te la paso por alto vista tu dificultad de
> comprender
> > > lo
> > > > que se aparta de tus materias habituales.
> > >
> > > Ah? Quizas te haya malinterpretado, pero hubo una cierta acusación de
> > > idealismo ingenuo y cobardía en el mensaje anterior. Pero, por favor
> > > dejemoslo
> > > ahi. Solo quize marcar que no es tan directo de como el contexto de
> > > investigacion afecta a la ciencia, y que en realidad no afecta sus
> > > resultados,
> > > si no a su desarrollo general.
> > > --
> > > Saludos ... Claudio
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