[escepticos] Economía Conductual [era Psicología conductual y política]

[Alvaro Rodriguez]

Buenas,

gracias por la respuesta. Poco que comentar a los puntos 1 y 2.

Mi interés era sobre todo sobre las posibles críticas a los experimentos
de Kahneman y su "posible" aplicación económica. Sé que en este punto
los experimentos los tendrás mas depurados tú. No he tenido tiempo de
leerme las 45 páginas que has pegado pero lo intentaré. Entiendo tus
críticas a las decisiones puntuales y falta de refuerzo en el
comportamiento.

Creo recordar que alguien por aquí menciono el año pasado el curso de
Behavioural Economics (https://www.coursera.org/course/behavioralecon),
no estoy seguro de si fuistes tú Mr Reivaj.

Entiendo que este tipo de experimentos hay que tomarlos con cuidado y
las extrapolaciones son odiosas, pero me parece interesante la forma de
realizar los experimentos, y como jugar con los "conejillos de indias".
Por ejemplo en el artículo de Politikon, mencionan las pruebas para
aumentar el número de donantes. Esto me recordó algunos de los
experimentos que se mencionaron el curso de Coursera, en los que
buscaban como "motivar" mas a la gente a donar.

Entiendo que se vea que Politikon arrima el ascua a su sardina, pero no
entiendo que tiene de malo mejorar la tasa de donantes de órganos, y
hacerlo a través de la experimentación.

Como efecto colateral creo que se aprende un poco de la complejidad en
nuestra toma de decisiones.

Hasta luego y gracias.

Álvaro

On 09/02/14 18:23, Mr Reivaj wrote:
> He cambiado el título adrede porque me parece que refleja de forma más
> certera lo que voy a escribir a continuación.
> EN CAPITULOS ANTERIORES ;-)
> UNO ) El 7 de febrero de 2014, 9:18, Alvaro Rodriguez <alvarord en gmail.com>
> escribió:
>> http://www.vd.ch/themes/etat-droit-finances/impots/espace-professionnel/impot-a-la-source/calculer-mes-retenues-dimpot/
>> Buenas,
>> pues me gustaria saber que opina Mr Reivaj de lo que mencionan en
>> politikon y especialmente del nobel Kahneman,
>>
> http://politikon.es/2014/02/05/un-empujoncito-o-la-psicologia-aplicada-a-las-politicas-publicas/
>
> DOS ) Mr Reivaj contesté el 8 de Febrero de 2014 a las 19:46 , y expongo mi
> opinión sobre el artículo propuesto que de forma resumida es como sigue :
> La estructura del artículo se asemeja bastante al mítico "Transgredir las
> fronteras:hacia una hermenéutica transformadora de la gravedad cuántica" de
> Sokal y Bricmont. Bien es verdad que en el texto de los autores de
> "imposturas intelectuales" se pretendía satirizar y parodiar al "discurso
> posmoderno/postestructuralista y socialconstructivista". El caso es que el
> autor del artículo propuesto, "Un empujoncito..." también presenta una
> mezcla de verdades, medias verdades, cuartos de verdad, falsedades, saltos
> ilógicos y frases sintácticamente correctas que carecen de aparente
> sentido. Pero el objetivo es diferente al de Sokal ("viejo izquierdista
> impenitente.."). En el caso del autor del artículo propuesto Javier Jiménez
> se remachan TRES mantras del neoliberalismo que asola el territorio de
> España (por lo menos):
> I - Desmantelamiento del sistema de Pensiones y sustitución por una
> propuesta de capitalización similar a la que impuso en Chile el régimen de
> Pinochet.
> II - Establecimiento del contrato único. Al cambio , entronización de la
> arbitrariedad empresarial disfrazado de planteamiento progresista.
> [Recuérdese propuesta de Fedea en 2010 y Politikon un par de años más
> tarde].
> III - Institución del mecanismo "Política basada en la Evidencia" - La
> eficiencia como  Leitmotiv de las políticas y relaciones sociales.
>
> TRES ) Economía conductual y/o Psicología económica.
> Yendo directo al grano de la pregunta de Álvaro sobre Kahneman , es cierto
> que este psicólogo y otros colaboradores han contribuido a divulgar esta
> etiqueta de "economía conductual" o "economía del comportamiento" sobre
> todo a raíz de la popularización de su "teoría de las perspectivas" y la
> concesión del Premio del Banco Sueco en memoria de Alfred Nóbel.
> En términos estrictos estas teorías de Daniel Kahneman y otros similares
> tienen mayor implicación con los estudios de la psicología cognitiva.
>  [Hago un inciso con la recomendación de leer el artículo que publicó la
> Revista Asturiana de Economía en 2003, es una versión revisada de la
> conferencia dada por el profesor Daniel Kahneman en Estocolmo, el 8 de
> diciembre de 2002, cuando recibió , junto con el profesor Vernon L. Smith,
> el Premio del Banco de Suecia en Ciencias Económicas dado en memoria de
> Alfred Nobel. Son 45 páginas sumamente interesantes :
> Enlace :<http://www.revistaasturianadeeconomia.org/raepdf/28/28-09.pdf>
> como se puede ver en ese trabajo, el profesor Kahneman propone un artefacto
> categorial llamado "atajo heurístico" que explicaría en su propuesta el por
> qué los individuos decidimos sobre asuntos importantes de forma no
> racional  (contraria a las probabilidades reales) en entornos o ambientes
> confusos o poco claros ( "entornos de incertidumbre"). Lo plantea como
> posibles mecanismos adaptativos,  como la aversión a la pérdida, así por
> ejemplo propone que a la hora de tomar una decisión se teme más lo que se
> puede perder que lo que se puede ganar .
> Desde un punto de vista conductual se estaría hablando de respuestas
> seleccionadas por consecuencias aversivas que provocaron una mayor
> sensibilidad a las pérdidas en potencia así como intolerancia al retraso en
> la recompensa. Este planteamiento no precisaría de constructos como los
> "atajos heurísticos"  pero a su vez introduciría un nuevo campo de
> experimentación en el que diversos investigadores están actuando.
> Básicamente las discrepancias o las dudas giran alrededor de varios caminos
> a considerar si se mantiene el criterio de repertorio de respuestas
> adaptativas como tendencia filogenética evolutiva :
> a) Fue desarrollada en un ambiente de depredadores
> b) Es resultado de una competencia entre miembros de la misma especie.
> c) Fue desarrollada en un ambiente con pocas oportunidades de apareamiento,
> d) .......
> En cualquier caso cualquiera de esas investigaciones ha de tener en cuenta
> las macrocontingencias y los efectos de experiencias no solo filo si no
> ontogenéticas. Por otra parte  desde el punto de vista conductual y por
> extensión de las Ciencias del Comportamiento tendríamos que estar hablando
> necesariamente de reforzamiento de comportamientos de los organismos a
> largo plazo y no de situaciones puntuales.
>
> Hasta aquí el comentario condensado sobre Kahneman y mi recomendación de la
> lectura de su discurso.
> En cuanto a la aplicación del análisis experimental de la conducta en la
> política, en este artículo se ve de nuevo esta suerte de adanismo que de
> vez en vez traemos a colación a esta corrala. No es nada nuevo. Es habitual
> su desarrollo y utilización en cualquier actividad de la política y más en
> la económica. No es ninguna novedad.
> Pues bien, si lograsteis llegar hasta aquí, sed generosos y no me culpéis
> demasiado.
> Salud y buen día QVAG
> --
> Mr Reivaj
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