[ESCEPTICOS] Menos mal que se han sacado las cosas de contexto.

[Miiguel A]

Bien, pero, sigo sin ver qué terrorismo franquista organizado e influyente
hay hoy día, a menos que te refieras al de los antidisturbios, lo cual
respeto, pero es una opinión para mí que necesita fundarse. En brutalidad
antidisturbios, en Europa ocurren cosas bastante duras, aunque no sé si
España está conceptuada en alguna lista, como brutal y torturadora. En
cuanto a la opinión de que todo está trufado de franquistas, y que
"sistemáticamente torturan", yo no puedo rebatir una opinión con otra, no
merece la pena.


En cuanto a amenazas de muerte, siento mucho que sea así y que tengas tanto
miedo...pero hay miedos más políticamente relevantes (que no
personalmente)... se nota que no has vivido en el País Vasco y no has visto
a gente suicidarse enloquecida por el miedo, pero no al futuro, sino al
pasado, a ver reventar a su hijo de 5 años y a tu vecino sonreír de placer y
decirte que les devuelvas la bala. 


 Pero admito que el pasado es pasado. Siento mucho tu miedo, pero no pienses
que por no ser rojo "a por mí no van " porque sólo tú luchas por tus
ideas.... te puedo decir que yendo de propaganda con Ciutadans de Catalunya,
había zonas de la misma donde son se podía dar ni una charla porque las
amenazas de muerte eran lo de menos. Los Mossos son enviados cuando a todos
nos han zurrado, sólo a sacarnos. Casuística tenemos todos los que no
estamos en el sofá.

Miguel A

-----Mensaje original-----
De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
En nombre de Akin
Enviado el: viernes, 04 de octubre de 2013 1:28
Para: Lista Escépticos
Asunto: Re: [ESCEPTICOS] Menos mal que se han sacado las cosas de contexto.

El 4 de octubre de 2013 00:50, Miguel Angel <mimartin en unizar.es> escribió:

>  Un solo zulo de la ultraizquierda
> nacionalista vasca tenía , en los años 90, más explosivos y 
> lanzagranadas que todos los neonazis juntos de España.Una sola acción de
"kale borroka"
> organizada ponía en marcha más gente y más daños a cosas y personas 
> que todos los ranquistas. Todo en su justa medida y procurando ser
coherente.
> Miguel A


En los 90 quizás sí, pero entre principios de los 70 y mediados de los 80,
el terrorismo de extrema derecha en España mató a 66 personas. Puede que tú
consideres que no hay que temer que vuelvan aquellos tiempos y que esa
extrema derecha fue desarticulada, pero yo no lo creo. Puede que tú creas
que la actual España democrática y sus instituciones no protegen a esos
grupos, pero después ves que el organizador del asalto del día de la Diada
es pariente de un ministro y varios secretarios de estado. Y ves que la
justicia española impide la extradición de torturadores reclamados desde
Argentina, que se carga a Garzón que quería investigar lso crímenes del
Franquismo, que sistemáticamente torturadores actuales son escondidos y
cuando un juez consigue condenarlos el gobierno de turno (de los dos
colores) los indulta y los vuelve a colocar en su puesto, que la policía
antidisturbios sistemáticamente apaliza a gente y lo vemos en vídeos
constantemente que en el mejor de los casos terminan con una "investigación
interna" que termina en "no se ha encontrado comportamiento irregular", que
se usan armas que matan (ya hay un muerto aquí por la acción de los
antidisturbios, no lo olvidemos, le reventaron la cabeza con una pelota de
goma) y mutilan (varias pérdidas de ojos, no solo una) a los ciudadanos que
se manifiestan y que la respuesta del gobierno ha sido permitir otra arma
sumamente peligrosa (las porras telescópicas) y aumentar la partida
destinada a material antidisturbios; que la delegada del gobierno en Madrid
acumula varias sentencias donde los jueces sentencian que se han vulnerado
los derechos fundamentales al hacer uso de las detenciones y multas
indiscriminadas como método de represión (sin que eso suponga que la
procesen por abusar de su autoridad, o que la cesen, al contrario, esos
abusos de autoridad le dan tan buena imagen en su partido que suena como
candidata a alcaldesa), que se expulsa a observadores de la OSCE diciendo
que no miren una manifestación porque el gobierno ha decidido que es
anticonstitucional ¿¿??

Cuando el golpe de estado de Tejero, una amiga, hija de comunista, vio como
anónimos llamaban a su casa para amenazarlos de muerte, felices de que por
fin se fuesen a restablecer las cosas y pudiesen volver a perseguir a los
rojos.

Todo eso para ti puede no ser nada, pero el cuadro completo a mí me dice que
no hace tanto que esa gente mataba personas, muchas; que el franquismo sigue
en las instituciones del estado (en judicatura, las "fuerzas del orden", el
ejército, y en los gobiernos, de los dos colores), que los elementos
policiales que sistemáticamente torturan son protegidos y si no consiguen
evitar su condena, indultados; que son protegidos de la justicia propia y
ajena,;y que ahora se sienten lo bastante fuertes para volver a mostrar casi
cada día sus símbolos fascistas y a salir en los medios con el brazo en alto
o declarándose franquistas convencidos, seguros de su impunidad.

Y yo, al contrario que tú, soy un rojo. Y tarde me he dado cuenta de que no
debí mostrarme como tal porque las cosas han degenerado mucho más de lo que
yo esperaba, y sí tengo miedo por mi integridad. Debí estarme calladito
todos estos años, pero es tarde para eso. Ya me amenazaron de muerte en un
par de ocasiones, hace como unos diez años. Pero al contrario que ahora no
le di importancia, porque entonces yo no creía en que la extrema derecha
pudiese volver a actuar impunemente. Ahora nadie me ha amenazado, pero sí
tengo miedo. Y vistos los precedentes, y visto el presente, creo que no es
un miedo irracional.

Quizás tú no lo veas preocupante, pero es que tú no tienes que temer que
vayan a por ti.



--
Akin
-----------------------
http://akin.blogalia.com
_______________________________________________
Escepticos mailing list
Escepticos en dis.ulpgc.es
http://correo.dis.ulpgc.es/mailman/listinfo/escepticos