Re: [escepticos] A ver cómo saca la pata Navarro de ésta

[Inés G.A.T.]

El 13 de agosto de 2013 18:33, David <davidrev en gmail.com> escribió:

>
>>  Date cuenta de que yo dije que la política es amoral y tú has entendido
> que hay que ser amoral... Justamente a eso me refiero: uno puede ser
> éticamente estricto y pese a eso jugar a la política, no tiene nada que
> ver.


(Inés)
Entonces, tiene que suspender sus valores éticos cuando se dedique a la
política... Creo que no te he entendido tan mal: decías hace unos mensajes
que cuando se juega a la política hay que dejar de lado la moral hasta,
incluso y según en qué casos, ser un canalla o un hijo de puta... con tal
de llegar al poder. Porque, si no te entiendo mal, el juego de la política
consiste en llegar al poder (en esa parte uno suspende su moralidad) y,una
vez en el poder, llevar a cabo la organización de la polis (implementar las
features del programa), y esa organización de la polis sí se basa en
criterios morales.

Bueno, se me ocurre que el máximo exponente de esto que estás defendiendo
(si yo te entiendo bien) es coger armas y organizar un pitote (llámese
golpe, revuelta popular...) para hacerse con el poder. Yo, incluso en esta
situación tan triste que estamos viviendo, no quiero apoyar eso, al menos
no de cualquier manera y caiga quien caiga. No puedo aparcar mis principios
morales de ese modo.

(David)

Tal político se reúne con la Forcades y muchos, como si fuera un yogurt,
> rechazan el "producto" porque "la Forcades no me gusta". Obligamos (o
> intentamos obligar) a los políticos a actuar con una mano atada a la
> espalda: no te reúnas con quien no me gusta, o no vayas a ver una zarzuela
> porque "eso es de carcas", o no uses corbata.


(Inés)
Jajaja... Bueno, conmigo estás predicando al coro: a mí no me importan
ciertos detalles... No voy a dejar de votar a un político que me convenza
porque se reúna con Forcades, o porque le guste la zarzuela (que es casi
igual de grave). Ahora, si su programa para el Ministerio de Sanidad
empieza a consistir en dar cancha a las medicinas alternativas antes que en
construir una Seguridad Social fuerte, entonces no le voto. Si Cultura va a
consistir en machacarnos con "Agua, azucarillos y aguardiente", emigro ante
la posibilidad de que lo consiga.

Creo que, entre las bromas y lo serio, me voy explicando: una cosa es
barajar posibilidades, reunirse con unos y otros, transigir aquí y allá...
Otra cosa es que, finalmente, el o la Forcades de turno, en vez de ser
aliados incómodos, sean quienes lleguen al poder. Tú dices que, una vez en
el poder, ya se controlarán sus tonterías... ¿Y si ocurre al revés? ¿Quién
te dice que una izquierda laica y "bright" va a controlar a los newageros,
y no al contrario? Una cosa es subvencionar un seminario sobre las flores
de Bach (y yo ya protestaría como pudiera) en cursos de verano, otra cosa
es retirar el programa de vacunación infantil.

(David)

>  De hecho, aquellos que encuentran totalmente insoportable que Garzón se
> reúna con la monja de las narices después encontrarían normal que se
> sentase a hablar con Aznar. ¿Porqué? Detrás no puedo dejar de ver la
> ausencia total de sentido crítico: Aznar "es político", luego es aceptable;
> la monja no es diputada, luego ya no entra en la categoría standard,
> entonces ya me puedo poner estupendo. Entendemos que se pueda sentar con
> Aznar a hablar de lo que sea porque la política consiste en eso, en
> negociar, en hablar, en llegar a acuerdos, etc, pero resulta que si estamos
> haciéndolo con gente cercana tenemos que poner el listón altísimo y
> descartar a cualquiera que no sea "puro" como un yogurt fresquísimo.
>

(Inés)
Sí, aquí estoy de acuerdo contigo. De nuevo, si reunirse con Aznar
significa transigir hasta el punto de... yo qué sé, dejar en manos del Opus
el programa educativo de la enseñanza pública... Ahí no.

(David)



> en política no se trabaja éticamente o no. se es eficiente consiguiendo
> parcelas de poder o no, punto pelota. Cuando tienes el poder puedes usarlo
> éticamente o no, y entonces si que puedes juzgar adecuadamente. La frontera
> será sutil, pero está ahí, no en la calidad de tus aliados.
>

(Inés)
Bueno, a esto ya te he contestado. Como eficiente, para acabar con el poder
actual puede ser eficiente del copón cargarse a la cúpula del PP de un
bombazo, poner otro en la Zarzuela, unos pocos más aquí y allá...  Si eso
desmantelara el gobierno actual y nos diera la oportunidad de establecer
otro orden social, ¿tú estarías de acuerdo con tirar por ahí? Sí, ya sé que
hay días en que... Pero yo juraría que parte de la política es conseguir el
poder sin recurrir al terrorismo. ¿Confundo el juego político con el
diplomático?. De nuevo, no tengo tan claro lo de la separación entre ética
y política.

No sé si te estoy siguiendo y argumentando en consecuencia, David, o ando
espesa.

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-- 
Inés G.A.T.