[escepticos] No hay dios que nos libre del rescate..

Mie Mayo 30 17:00:05 WEST 2012

En mi ya lejana juventud, yo también era muy nacionalista económico.
"Controlan nuestra vida". "Hemos vendido la Pegaso, la SEAT...por nada, a
los señores de Bruselas". Nada extrañamente, era un nacionalismo proveniente
de las derechas, nostálgicos del régimen,  la izquierda entonces era
europeísta y callaba. Al menos el centro izquierda.

Pero ahora miro los muros de la patria mía, ¿ y qué veo? La gente usa un
iPhone, (no un Hispafone), va en Wolkswagen, no en SEAT, compra Cocacola,
Ikea, y Windows y Siemens y Bosch y Cisco y ...¿Dónde está la supuesta
independencia? ¿ Es que las multinacionales que copan el 80% de nuestras
compras van a pararse ante una izquierda que sale a las puertas de Roma como
León Magno a detener la invasión? ¿Es que te crees que no controlan tu vida?
¿Pero qué broma es esta del Estado social si Europa entera pronto tendrá que
pedir limosna a China?

Facebook y Google alcanzan el orden de magnitud del IBEX 35... ¿Qué coño de
independencia si una multinacional tipo Glaxo puede dejar a los hospitales
del rimbombante "Estado del Bienestar" sin medicinas y perder muy poco
negocio? ...¿Piensas que puede hacer lo mismo con una Europa unida? Poco
duraba la autarquía del dictador cuando USA cortaba la gasolina. También
eran muy dados aquellos tiempos a la retórica de la independencia. Sólo ha
habido un intervalo de lucidez en España, por lo visto, entre 1975 y 1986,
en que los políticos se daban cuanta de dónde estamos en realidad en el
mundo y cómo está montado, sin rimbombancias retóricas.

Miguel A

-----Mensaje original-----
De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
En nombre de Akin
Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2012 15:58
Para: Lista Escépticos
Asunto: Re: [escepticos] No hay dios que nos libre del rescate..

Básicamente ya estamos rescatados. La prima de riesgo ya está por encima de
la que tenían los demás países rescatados cuando fueron rescatados.

Nos van a exigir las mismas cosas que nos exigirían si hubiésemos sido
rescatados, la única diferencia está en que usarán sinónimos para decir lo
mismo.

Así que ya sabemos: nueva reforma laboral (que supongo que será básicamente
cargarse lo poco que quedaba de los convenios y cargarse el salario mínimo),
nueva rebaja de las pensiones, nuevos recortes en estado social, más
impuestos -subida de IVA-, subida de impuestos de hidrocarburos...

Esto es muy deprimente.

¿De qué vale votar si total aquí quien manda no es nuestro gobierno? Una
cosa es unirse a un club y tener que acatar las reglas de ese club, y otra
cosa muy diferente es entrar en un club cediendo algunas cosas a la
dirección del club y que luego directamente nos controle por completo
nuestra vida. Por no añadir que ese club no está imponiendo la voluntad de
la mayoría de los socios, sino lo que dice una señora gorda y fea,
respaldada por algunos amigos ricos.

Esto no es democracia.

Salud.

El 30 de mayo de 2012 15:25, David Revilla <davidrev en gmail.com> escribió:

> Se está planteando que sea el fondo de rescate europeo el que pague la 
> factura de Bankia, lo que suena mejor que hundirse directamente en la 
> mierda, lo que no acabo de entender es porqué, si se hace así, se 
> pueden exigir a España, a cambio, más recortes de todo tipo. Me parece 
> ya el colmo de la desfachatez, y eso que hace semanas que pensaba que 
> lo había encontrado. El colmo, digo.
> Si es Bankia la rescatada porqué cojones me tienen que tocar el 
> sueldo, o las pensiones, o la salud. Que bajen el sueldo, las 
> pensiones y las prestaciones de los directivos de Bankia, no te jode. 
> Ahora ya se quitan las pocas trazas de máscara que les quedaban: 
> Rescatamos a la banca, que el estado ya no puede y si decimos que 
> rescatamos al país nos perjudica porque el euro se va a la mierda, 
> pero que de todas formas lo paguen los ciudadanos, porque yo lo valgo.
>
>
>
>
> El 30/05/2012 13:46, Pedro J. Hdez escribió:
>
>  El día 30 de mayo de 2012 09:43, MiGUi<miguidotcom en gmail.com>  escribió:
>>
>>> Que la prima esté alta no es bueno, pero hay que recordar que la 
>>> mayor parte de deuda por parte del Estado ya ha sido emitida y por 
>>> eso con estos valores la situación no es tan crítica como fue en 
>>> otoño del año pasado estando la prima más baja. No hay que olvidar 
>>> también que como esto es un diferencial con el bono alemán, si el 
>>> bono alemán baja también nos sube la prima.
>>>
>>> Lo malo es la gracia de Bankia, que se debe financiar vía deuda. Ese 
>>> es el problema gordo en este momento creo yo.
>>>
>> Exacto. Dije el otro día que no creo que una solución tan buena 
>> in-extremis se le ocurriera al gobierno. Pero quizás desprecié a de 
>> Guindos que ha querido colársela al BCE. Desde mi punto de vista la 
>> irresponsabilidad ha sido doble. Primero por el gobierno que se lo 
>> está callando todo no callarse los detalles del plan de rescate y 
>> segundo por el BCE no callarse y aceptar una ayuda por lo bajini en 
>> una situación que claramente supera las posibilidades de financiación 
>> externa del gobierno ahora mismo. Más en
>> http://economia.elpais.com/**economia/2012/05/30/**
>> actualidad/1338373518_890699.**html<http://economia.elpais.com/econom
>> ia/2012/05/30/actualidad/1338373518_890699.html>
>>
>> Estamos claramente en una espiral hacia un rescate que como el BCE 
>> prolongue demasiado mal asunto. Se la están jugando --desde mi punto 
>> de vista-- con una irresponsabilidad política sin precedentes.
>>
>> saludos
>>
>> Pedro J.
>>
>>  El día 30 de mayo de 2012 10:34, David Revilla<davidrev en gmail.com>
>>>  escribió:
>>>
>>>> La prima, a 524.
>>>> ¿Hacemos una porra sobre cuándo vamos a morir todos?
>>>>
>>>> El 29/05/2012 9:57, MiGUi escribió:
>>>>
>>>>  Sobre eso que dices vale la pena leer:
>>>>>
>>>>>
>>>>> http://www.elmundo.es/blogs/**elmundo/contraopa/2012/05/26/**
>>>>> por-que-casi-nadie-quiere-**investigar.html<http://www.elmundo.es/
>>>>> blogs/elmundo/contraopa/2012/05/26/por-que-casi-nadie-quiere-inves
>>>>> tigar.html>
>>>>>
>>>>> El día 29 de mayo de 2012 09:55, José Ángel Morente
>>>>> <joseangel en morente.org>    escribió:
>>>>>
>>>>>> 2012/5/29 MiGUi<miguidotcom en gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>>  A mí lo que más me escandaliza es que no piensen buscar 
>>>>>> responsables
>>>>>>> de que una caja pase de declarar 300 millones de beneficios a 
>>>>>>> 3000 millones de pérdidas y no pase nada.
>>>>>>>
>>>>>> ¿El PP buscando responsables que saben de antemano que son de los 
>>>>>> suyos?  Eso es más difícil que conseguir sobrepasar la velocidad 
>>>>>> de la luz.
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