RE: [escepticos] Sobre el uso de la icar de los pobres como rehén

[Miguel A.]

Mira Akin, para de aplicar la ley del embudo. Ad hominem no es solo si los
malos de derechas señalan los cochazos de las izquierdas, igualmente es si
el contrario habla de los zapatos del Papa o de sus coches. Igual de
anecdótico y de irrelevante o no.

Dime dónde he negado yo los problemas estructurales de la sociedad. Yo no
los he mencionado en este hilo. Si se me enseñan una foto del Papa (igual de
ad-hominem que si los derechosos señalan los coches caros) y sus ornamentos
mando una foto de un rico que tiene menos ornamentos.Ni me estoy
"empeñando", rétor, sólo he contestado. El vestido o la pompa de Bill Gates
o Amancio Ortega no van en consonancia con su riqueza.

Lo que sí ciertamente niego es ese juego "estúpido" de acusar a la ICAR de
formar parte de ese problema estructural. Igualmente puedo adjudicarte a ti
a la izquierda que, autodefinida izquierda, gobernando 8 años, ha causado
las mayores desigualdades jamás vistas en 35 años de democracia y la mayor
inteligencia y compadreo jamás vistos con los poderosos financieros,
perpetuando las injusticias y los enriquecimientos inmorlaes hasta el
paroxismo, y permitiendo que fueran los rouquianos rajoianos los que
limitaran sueldos al banqueros, por ejemplo. Y eso en perfecta consonancia
con sus ornamentos, sus coches, sus empresas públicas-chanchullo y sus
corrupciones. Naturalmente que entiendo tu idea: si uno se autodefine de
izquierdas pero forma parte real de la plutocracia estructural, en realidad
es un rouquiano o rajoiano infiltrado, por incoherencia con sus principios.
Igual que un cristiano que no sigue el ideal de pobreza de Cristo.

Respeto totalmente tu idea de que la ICAR forma parte del problema
estructural y prolonga el statu quo de los millonarios, pero yo tengo la
contraria. Aparte de eso, yo, que siempre he defendido que haya más estado,
desde luego no meto en el saco de la maldad a la idea de defender los
"negocios privados" ni la CEOE ni esa constelación de malos que hay en tu
cabeza, sobre todo porque desde el Estado la opresión de los débiles se ha
hecho desde siempre con mucha eficacia.Pero eso es otro debate, donde sí que
respeto y comparto ideas de unos y de otros.

Miguel A
-----Mensaje original-----
De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
En nombre de Akin
Enviado el: viernes, 25 de mayo de 2012 11:56
Para: Lista Escépticos
Asunto: Re: [escepticos] Sobre el uso de la icar de los pobres como rehén

A mí es que me parece que Miguel Ángel está haciendo la del ABC y La Razón,
empeñarse en señalar sindicalistas y gentes del PSOE qeu ganan mucho dinero
para desviar el tema del problema de verdad, que son los problemas
estructurales de la sociedad.

A mí la verdad es que me aburre ese tipo de argumentación y creo que no
deberíamos seguirle el juego. Es un juego estúpido basado en la anécdota y
que puede irse hasta el infinito con ejemplos y contraejemplos.

Lo relevante sería, en todo caso, si esos señores sindicalistas y de
izquierdas forman parte del problema estructural, no cuanto ganan o dejan de
ganar. Por eso puse dos ejemplos en los que sí creo que forman parte de la
élite económica y que, como tales, tienen su dinero en SICAVs. Lo demás,
incluso los artistas (y los hay famosos y con pasta) es puro anecdotario y
es irrelevante para una discusión.

Yo creo que la ICAR sí forma parte del problema estructural, que sí posee
medios económicos (Cope y cercanías, una enorme cantidad de medios
educativos de todos los niveles que, en gran parte, están subvencionados por
el estado) y una enorme capacidad de influencia, y que está usando toda esa
capacidad para mantener el statu-quo de los millonarios. No hay más que ver
como sus medios, y el resto de medios que se autodefinen católicos, están
constantemente pidiendo más negocio privado y menos estado, están alabando a
las gentes de la CEOE, y están criticando con toda la fuerza que pueden al
15M y a todo lo que suene a izquierdas.

La ICAR es una multinacional de muchísima pasta que pone todos sus medios al
servicio de los poderosos. Eso sí es relevante, eso sí es estructural, y no
si tal o cual sindicalista sale con un Rollex o tiene un coche de gama alta.

Creo que ayer, en el ABC, ante el plante de los rectores al ministro de
educación, su portada era sobre que todos habían ido en coches de gama alta
y daba un valor medio del coche en el que habían llegado. Exactamente la
misma táctica: esos no pueden protestar porque tienen coches caros.
Exactamente lo mismo que hicieron con los sindicalistas. Y si no lo hicieron
con los chicos de los sindicatos de estudiantes fue porque esos no tienen
pasta, así que el titular ya famoso fue sobre lo malos estudiantes que eran.
Al igual que Miguel Ángel, buscando al ad-hominen para desviar la discusión
de lo que decían hacia lo que eran o dejaban de ser.


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Akin
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