[escepticos] En plenos morros de los neoliberales de FEDEA

Lun Jun 4 13:52:00 WEST 2012

Al respecto de Bankia hay una petición por internet:
https://www.change.org/es/peticiones/no-rescataremos-sus-mentiras-sin-verdades-exige-una-comisi%C3%B3n-de-investigaci%C3%B3n-por-la-estafa-de-bankia?utm_source=action_alert&utm_medium=email&utm_campaign=ouOGQyrvor&alert_id=ouOGQyrvor_wMqqNWwikw 
<https://www.change.org/es/peticiones/no-rescataremos-sus-mentiras-sin-verdades-exige-una-comisi%C3%B3n-de-investigaci%C3%B3n-por-la-estafa-de-bankia?utm_source=action_alert&utm_medium=email&utm_campaign=ouOGQyrvor&alert_id=ouOGQyrvor_wMqqNWwikw>
Por si a alguien le interesa, ya adelanto que a mi, si.

El 04/06/2012 14:36, Akin escribió:
> Pero a Alemania no le sucede. Y Merkel invita a los jóvenes ingenieros y
> científicos españoles a ir a Alemania a trabajar allí.
> Si los jóvenes formados españoles son requeridos en Alemania a trabajar en
> la altamente competitiva economía alemana, y son más productivos que los
> parados de allá y cobrando luego un sueldo alemán. No entiendo por qué
> están aquí en paro a pesar de poder ofrecer ese nivel competitivo pero a
> salarios españoles (lo que dispara la productividad, porque aquí
> trabajarían por, fácilmente, la mitad del salario que allá).
>
> Lo que me hace volver a lo mismo que indiqué: Los españoles no son
> competitivos porque las empresas españolas no son competitivas, y eso no se
> soluciona con mano de obra más barata, sino con una clase empresarial más
> formada, más innovadora y con mejor capacidad organizadora. O dicho de otro
> modo: el problema de productividad española con respecto a la alemana no es
> que no tengamos aquí trabajadores alemanes, sino que no tenemos empresarios
> alemanes.
>
> Hasta aquí es un razonamiento que considero más o menos racional y no
> opinión (aunque soy consciente de que es opinión)
>
> Y ahora doy un paso más: la clase empresarial española no es competitiva
> porque se basa en su íntimia inter-relación con la política, buscando el
> dinero a base del chanchullo con la adinistración, el soplo de contratos,
> el filtrado de los pliegos de condiciones, el adjudicado a dedo por "ser
> una empresa de reconodido prestigio" frente a ofertas inferiores de otras
> empresas sin ese tipo de contactos, por "dame ese contrato y cuando salgas
> te pongo de consejero". En otras palabras: las empresas no son competitivas
> porque se basan en la corrupción política y en los ingresos del estado. Y
> en esa maraña de intereses cruzados empresa-política, las pequeñas empresas
> innovadoras no pueden crecer porque juegan en campo contrario.
>
> Esto último es también opinión, pero creo que está muy basadas en
> percepciones personales que son cuando menos discutibles.
>
> Y mientras la solución sea bajar salarios, lo que tendremos será empresas
> que compitan con las chinas, no con las alemanas. Porque lo que tenemos
> también son empresarios que sólo saben competir con los chinos pero
> necesitan salarios chinos.
>
>
> Saludos.
>
>
>
> El 4 de junio de 2012 13:56, Miguel A.<mimartin en cepymearagon.es>  escribió:
>
>> Lo de los salarios es cierto. Pero los salarios altos generan un problema.
>> Si queremos comprar productos baratos y los chinos los venden baratos por
>> sus bajos salarios, se cerrarán aquí fábricas para importar de China. Eso
>> sí, la inflación se controla y todos podemos consumir más o más barato y
>> dedicar dinero a cosas más "nobles".
>> Eso no sería un problema si no fuera porque los chinos (y también los que
>> nos venden tecnología), al exportar tanto, generan un dinero líquido
>> brutal,
>> que ofertan a muy bajo interés. Entonces vamos nosotros y les pedimos
>> prestado dinero.Y a la hora de devolverlo, tenemos problemas, pues lo hemos
>> despilfarrado e invertido poco en estructura productiva y tenemos un
>> dñeficit comercial severo.
>>
>> El resultado es que los inversores controlan nuestras finanzas. Eso no pasa
>> en Alemania o Holanda, pues compensan la entrada de productos baratos con
>> la
>> venta de productos de alto valor añadido. Nosotros vendemos baldosas,
>> turismo, tornillería, herramienta sencilla, producto químico "commodity",
>> aceite, hierros, máquinas de tecnología antigua y zumos.
>> La solución es lo que dije antes. O se invierte en tecnología, o
>> siempretendremos bajos salarios con baja capacidad de producción y alto
>> endeudamiento.
>> Miguel A
>>
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:
>> escepticos-bounces en dis.ulpgc.es]
>> En nombre de Akin
>> Enviado el: lunes, 04 de junio de 2012 13:22
>> Para: Lista Escépticos
>> Asunto: Re: [escepticos] En plenos morros de los neoliberales de FEDEA
>>
>> Mi problema con Sanserrich es el mismo que con tantos otros: quiero cifras.
>>
>> Uséase, todos los liberales y politólogos de derechas piden cambiar el
>> contrato de trabajo para abaratar costes, pero nunca dicen nada de los
>> beneficios empresariales.
>>
>> Porque con las cifras de Alberto Garzón, por ejemplo, el problema no parece
>> ser el salario cuando éste no ha dejado de caer desde la entrada del euro
>> (peso de renta en PIB y capacidad adquisitiva real).
>>
>> Si el salario no deja de caer, pero se sigue insistiendo en que hay que
>> bajarlo porque no somos lo bastante productivos, la salida es ir hacia
>> salarios chinos o subir productividad a niveles decentes. Y lo segundo
>> depende, sobre todo, de gestión empresarial.
>>
>>
>> Saludos.
>>
>>
>>
>> El 4 de junio de 2012 13:12, Álvaro Rodríguez<alvarord en gmail.com>
>> escribió:
>>
>>> Buenas,
>>>
>>> La respuesta del ponente que va al escépticos en el pub de Barcelona.
>>>
>>> http://www.eldiario.es/**zonacritica/2012/06/04/ni-**
>>> espana-de-los-50-ni-gobierno-**de-concentracion-ni-**
>>> conspiracion-neoliberal/<http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/04
>>> /ni-espana-de-los-50-ni-gobierno-de-concentracion-ni-conspiracion-neol
>>> iberal/>
>>>
>>> Hasta luego.
>>>
>>>
>>> On 06/03/2012 01:18 PM, jm wrote:
>>>
>>>> Pues hete aquí que la magufería ha contaminado también a la
>>>> Universidad Carlos III. Véase cómo un profesor de esa universidad les
>>>> da a los chicos de Fedea con sus manifiestos en plenos morros. Creo
>>>> que puede ser también de utilidad para el próximo "escépticos en el
>>>> pub".
>>>>
>>>> Aprended de los siete cabritillos: "¡echa la patita por debajo de la
>>>> puerta!"
>>>>
>>>> "Fedea es un 'think tank' especialmente activo en estos años de
>>>> crisis y que se presentó en sociedad con las propuestas que el famoso
>>>> 'grupo de los cien' economistas (al que pertenecen los citados
>>>> autores) lanzó al último Gobierno de Rodríguez Zapatero demandando el
>>>> abaratamiento de los costes del despido, la congelación salarial y la
>>>> apuesta por la negociación colectiva en la empresa. Ahora, una vez
>>>> conseguidos estos tres objetivos con el Gobierno del PP y visto su
>>>> nulo éxito a la hora de reactivar la economía, es de prever que sus
>>>> futuras demandas pasen por la formación de este Gobierno de unidad
>>>> nacional que sea capaz de llevar a cabo las reformas requeridas por
>>>> Bruselas. Cuáles sean estas es algo que solo debe estar al alcance de
>>>> avezados economistas y no de simples ciudadanos, meros votantes y
>> carentes de la 'expertise'
>>>> necesaria para abordar tan magna tarea.
>>>>
>>>> "La estrategia con que actúan estos 'think tanks' es bien sencilla.
>>>> Presentan sus propuestas como el resultado del trabajo científico o
>>>> bajo la etiqueta de prestigiosos investigadores, pero nunca como
>>>> aportaciones ideológicas, interesadas o parciales. La adscripción a
>>>> la ciencia presenta ventajas, dado que sus opiniones se benefician
>>>> así de la aureola de neutralidad, objetividad e imparcialidad que
>>>> rodea al científico, quedando al margen y por encima del terrenal
>>>> debate político. Ahora bien, ya que científicos dicen ser, deberían
>>>> cumplir con una de las reglas básicas que Max Weber demandaba de todo
>>>> científico: declarar expresamente sus opiniones y puntos de partida.
>>>>
>>>> "No obstante su silencio, un simple vistazo a la lista de patronos de
>>>> Fedea resulta muy ilustrativa. De ella forman parte las principales
>>>> corporaciones bancarias del país, así como grandes empresas que
>>>> cotizan en el Ibex-35 y que gozan de una posición dominante en sus
>>>> respectivos mercados. Incluido, por cierto, el Banco de España, cuya
>>>> negligencia a la hora de vigilar el sistema bancario español ha sido
>>>> más que notable. "Quien paga al flautista elige la melodía", suele
>>>> decirse. En el caso de Fedea, el refrán se cumple a pies juntillas.
>>>> Sus propuestas soslayan el rol desempeñado por grandes empresas y
>>>> bancos en el devenir de la crisis y se centran, por el contrario, en
>>>> los defectos de nuestro sistema laboral y de los sindicatos,
>>>> causantes de los grandes males de este país. Hay que reconocer que en
>>>> parte su estrategia ha dado buenos resultados: durante estos últimos
>>>> años han conseguido fijar el debate y la atención pública en el
>>>> mercado laboral, evitando así que se cuestionara la actuación de
>>>> grandes empresas, constructoras, bancos y cajas en el devenir de la
>> crisis.
>>>> "Pero la última reforma laboral del Partido Popular ha mostrado la
>>>> falacia de esta argumentación: ni el desempleo ni la prima de riesgo
>>>> han descendido. De ahí que ahora las propuestas miren hacia otro lado.
>>>> Descartados ya los sindicatos, sólo queda dirigirse hacia los
>>>> gobiernos y los parlamentos que los eligen. Es la última trinchera
>>>> por
>>>> conquistar: el día en que los gobiernos dejen de ser elegidos por los
>>>> ciudadanos y se elimine esa molesta "soberanía popular", aunque sea
>>>> en los exiguos términos en que todavía sobrevive, ese día será el del
>>>> inicio de la recuperación económica, dado que solo así
>>>> reconstruiremos la confianza de los inversores extranjeros y socios
>> europeos.
>>>> Permítase poner en duda esta conclusión. La experiencia de los
>>>> últimos tiempos --reforma constitucional exprés incluida-- ha puesto de
>>>> manifiesto que actuar a los dictados de Bruselas y de las
>>>> instituciones reguladoras de los mercados no es garantía de
>>>> generación de confianza. A juzgar por los hechos, parecería más bien
>>>> todo lo contrario. Los sacrificios realizados tanto en derechos
>>>> sociales como en calidad democrática --situada hoy, ciertamente, en
>>>> unos niveles lamentables-- no se han visto acompañados de resultados
>>>> económicos favorables. Ello viene a mostrar algo que ya debería haber
>>>> quedado claro tras lo sucedido con el final de la República de
>>>> Weimar: que en ningún caso la democracia es la causa de las crisis
>>>> económicas y financieras, y que propuestas como la lanzada por estos
>>>> economistas, que obvian el valor de la soberanía popular, conducen a
>>>> experiencias infinitamente peores."
>>>>
>>>> ¡Toma cadera! Todo eso y más en
>>>> http://www.eldiario.es/**zonacritica/2012/06/03/**
>>>> queremos-volver-a-la-espana-**de-los-50/<http://www.eldiario.es/zonac
>>>> ritica/2012/06/03/queremos-volver-a-la-espana-de-los-50/>
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>> JM
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