[escepticos] Ateismo 2.0

[Adria Comos]

Tal como lo veo yo (creo que ya había comentado esto alguna vez), la "frialdad" del ateísmo viene de que ateísmo y ciencia van bastante de la mano, y la ciencia es "fría" desde el mismo momento que dice lo que hay, te guste o no.  Según pienso, la "frialdad" va indisoluble con el mensaje, y no con la forma de transmitirlo, de actuar o desarrollarlo por parte de ateos.

Por otro lado, yo diría que los rituales en la religión son casi esenciales.  Las doctrinas religiosas no hablan de realidad, sino que explican "mentirijillas", y toda mentirijilla necesita de "sincronización", de quedar de acuerdo todos en decir lo mismo, de una comunidad que te confirme la mentira, de símbolos identificativos.  Hitchens (creo) decía algo así como que cierta cantidad de creyentes viven en un permanente estadio de ansiedad provocado por la lucha interior de lo que su cerebro le dice ("oye, tú, que esta chorrada no puede ser cierta") y lo que su parte emocional necesita ("leñe!...si no es cierta esta chorrada, no puedo seguir viviendo!").  Que todos los de tu alrededor te repitan que eso que crees es cierto, te ayuda a quedarte tranquilo, al menos hasta el siguiente domingo :) 

Lo mismo con libros sagrados, santos, papas, ayatollahs...  Son puntos de referencia, porque la doctrina en sí no puede aguantarse por sí sola.  Esto es innecesario en ciencia; las teorías científicas se aguantan perfectamente sin eso, y darles santos y cia no creo que le vaya a dar la "calidez" religiosa anhelada.  La ciencia nunca va a decir lo que un creyente necesita, si de entrada el creyente necesita oir otra cosa.

Perdón por la filosofada de bar... ;)



-----Original Message-----
From: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es] On Behalf Of German Perez-Gandaras
Sent: Tuesday, February 07, 2012 4:19 PM
To: Lista Escépticos
Subject: Re: [escepticos] Ateismo 2.0

Hola Adria
 muy interesante el enkace que destacas. No hay nada nuevo bajo el sol
:)) Efectivamente el conferenciante insiste mucho en la parafrenalia dandole un valor determinante. Abria que ver hasta que punto es determinante en el ejercicio de las religiones la existencia de estos rituales. Me da que son importantes pero no sabria cuantificarlos. La frialdad pienso que puede derivar del desarrollo algo onanista del ateismo. Si los ateos tuvieran una presencia como grupo en la sociedad, quizas esta imagen podria cambiar.

saludiños

El día 7 de febrero de 2012 15:32, Adria Comos <AdriaComos en dorna.com> escribió:
> A mí la charla en sí me ha parecido muy interesante, y es un punto de vista un tanto diferente (al menos yo no lo había visto).
>
> Lo que no veo claro es que el conferenciante me da que se centra mucho en la "forma" de comunicar el mensaje, cuando lo que diferencia y el filtro que separa creyentes y ateos es el contenido.  De hecho, hay algunas de esas formas que propone las veo un poco antitéticas con la idea de ciencia en sí misma.
>
> En las respuestas venía este enlace que creo que va por ahí:
> <http://vinothramachandra.wordpress.com/2011/07/23/religion-for-atheis
> ts/>
>
> Lo que sí encuentro interesante es buscar formas romper esta imagen pública de "frialdad" de la ciencia y mostrar que sus conclusiones surgen de un sentimiento igualmente -o más- trascendente y profundo que la religión.  De mostrar que lo que se atribuye como virtud exclusiva de la religión, la tiene también la ciencia (igual o más), e incluso las potencia.
>
> Intentar inculcar esa idea dentro de la cultura popular, anularía mucho las justificaciones de "respeto" que se mantienen para las creencias.
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: escepticos-bounces en dis.ulpgc.es 
> [mailto:escepticos-bounces en dis.ulpgc.es] On Behalf Of German 
> Perez-Gandaras
> Sent: Tuesday, February 07, 2012 12:53 PM
> To: Lista Escépticos
> Subject: Re: [escepticos] Ateismo 2.0
>
>> Lo vi durante un rato. Pero no me estaba pareciendo nada convincente.
>> Llevo tiempo utilizando la parte buena de la religión que en mi caso 
>> son unos mercadillos de un iglesia anglicana y algún concierto de 
>> órgano en alguna iglesia ;).
>>
>> saludos
>>
>> Pedro J
>
> Si Pedro, coincido contigo en que la charla se le escapa de las manos y resulta poco convincente en muchas ocasiones. Sin embargo queda ahi la idea de fondo. ¿Por que los ateos no pueden organizar un sistema de vida que nos ayude a reencontrarnos con nuestras limitaciones biologicas ? ¿ Por que no podemos encintrar en la ciencia orientacion, moralidad y consuelo ? ¿ Por que no producimos obras de arte y entornos adecuados, como tus conciertos de organo en la igesia? ¿Por que no tenemos un sistema para aleccionar a los niños en un pensamiento critico ?. Deberiamos organizar el tiempo como los budistas que tienen una epoca el año para mirar la luna y recitar poemas y sentir nuestro encaje en el universo. Deberiamos tener un dia de san C. Sagan con sus celebraciones adecuadas. Un santoral laico que fuese recordando los distintos artifices de la cultura. Unos mantras a repetir. Unos grupos de personas que impulsaran estas ideas.
> Un acople de acciones fisicas  e ideas cientificas.
> Me parece que hay un campo con posibilidades en estas direcciones.
>  saludiños
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